-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Radosław Kordowski zamieszczony w temacie Polityka
Wielu krzyczy dzisiaj, że Premier Morawiecki wprowadził embargo na rosyjski węgiel, cztery miesiące przed Unią Europejską pozbawiając tym samym Polaków węgla. Cóż za kuriozum, skoro to nie sam Morawiecki, a 96% posłów Sejmu (dokładniej 445 posłów) wybranych przez Polaków, wysłuchawszy się w głos swoich wyborców, którzy w tamtym czasie nie zgadzali się na dalsze importowanie „krwawego węgla” z Rosji, 7.04.2022 zagłosowało w naszym imieniu za przyjęciem ustawy sankcyjnej, która umożliwiła zamrażanie majątków osób i podmiotów wspierających Rosję i wprowadzenie embarga na import węgla z Rosji.
Czy wiecie, że nikt z głosujących tego dnia posłów w Sejmie nie był przeciw⁉️
Nikt❗️
Przeciw embargu nawet nie byli ci, którzy dzisiaj mają czelność krzyczeć, że to Morawiecki ten węgiel Polakom zabrał! Przecież wstrzymanie się od głosu, nie oznacza bycia przeciw!
Zawsze bulwersuje mnie stosowanie tego typu politycznych manipulacji, ale w tym wypadku barometr hipokryzji pękł!
A na pytanie: czy dobrze, że te embargo zostało wprowadzone? – odpowiem.
Czy mając świadomość tego, że kupujesz auto od złodzieja, dobrze się bedziesz z tym czuł, że zostałeś paserem?
A może wolisz kupić teraz, bo jest okazyjna cena, a już kolejnych nie zamierzasz kupować?
Przecież nie da się potępiać agresji Rosji na niepodległy kraj i zarazem dalej robić strategiczne interesy z agresorem i zaborcą naszego sąsiada.
Z powyższego wypływa wniosek jeden.
To atak Rosji na Ukrainę jest powodem dzisiejszych problemów gospodarczych nie tylko z węglem.
To jest niestety cena za to, czy chcemy afirmować naszym hipotetycznym zakupem skradzionego samochodu działania złodzieja, czy takiego złodzieja potępiamy i brzydzimy się kupować od niego cokolwiek, nawet w niższej cenie.
Oczywiście istnieją inne argumenty na temat zamykania kopalni i likwidacji polskiego węgla, ale tylko przypomnę, że to nie obecny rząd o tym zadecydował!
Owszem obecnie rządzący, chyba jak każdy rząd w historii Polski ma na koncie swoje trafne i mniej trafne decyzje, ale będąc uczciwym w ocenie, nie można tego rządu oskarżyć o to, że do dekarbonizacji Polski doprowadził.
Wręcz przeciwnie, ten rząd próbował tylko opóźniać to, do czego zobligował Polskę Donald Tusk, który w 2008 podpisał pakt klimatyczny zobowiązujący Polskę do gwałtownego zmniejszenia emisji CO2 do 2020 roku.
Osobiście nigdy tego temu ugrupowaniu nie wybaczę, bo wiedziałem jakie będą konsekwencje tych złych decyzji w przyszłości i niestety nie pomyliłem się. 😞
Następnie ten pakt klimatyczny potwierdziła Pani Ewa Kopacz w 2014 roku, która wówczas zapewniała, że cena za energię w 2020 nie wzrośnie.
I co się stało?
Wzrosła, bo ceny za emisje wzrosły trzykrotnie!
Dzisiaj widzimy właśnie konsekwencje strategicznej decyzji podejmowanej przez rząd PO-PSL odchodzenia od węgla, które dzisiaj spotęgowała wojna na Ukrainie.
Owszem obecny rząd mając związane ręce decyzjami poprzedników miał jedno wyjście.
Mógł wyjść z Unii, czego nie chce większość Polaków.Dlatego nie mając innego wyjścia, wynegocjował jak najdłuższe wydłużenie tego okresu dekarbonizacji do 2049.
I właśnie z tego tytułu różne zielone pakiety powstawały, aby mieć jakiekolwiek karty negocjacyjne w UE, aby opóźniać te pierwotne decyzje rządu Donalda Tuska.
🌿 Oczywiście nie mowię przy tym, że tylko węgiel i koniec. Chodzi bardziej o to, że można rezygnować z węgla wówczas, gdy ma się działającą efektywnie energetyczną alternatywę.
Dlatego prawda jest taka, że to poprzednicy zobowiązali Polskę do likwidacji kopalni i pełnej dekarbonizacji. PiS w tej sprawie został postawiony pod ścianą i nie mając wyjścia niestety musiał przygotować i zaplanować proces likwidacji kopalni i odchodzenia Polski od węgla.
I mimo, że obecna ekipa próbowała ten proces spowolnić, to zostając w Unii nie mogła go powstrzymać.
Dzisiaj pozostaje już tylko nadzieja, że większość Polaków poprzez niską temperaturę, na tyle schłodzi swoje polityczne poglądy, że się z takiego obecnego kształtu Unii Europejskiej trochę „wyleczy”.
W tym miejscu przypominam również to, o czym już wcześniej pisałem, że Chiny dziennie wydobywają 12 mln ton węgla i spalają dziennie 8 milionów ton, realizując w większości zamówienia produkcyjne Unii Europejskiej. Dla porównania Polska wydobywa około 55 milionów ton, ale rocznie! Zatem Chiny w ciągu tygodnia wydobywają więcej węgla, niż Polska przez cały rok.
Zaznaczam również, że mimo, iż Chiny z roku na rok zwiększają spalanie węgla, to nasza planeta
i tak w 95% sama naturalnie emituje CO2 i jego ogromne ilości również sama pochłania.
Polecam poczytać mój post na ten temat – Zaćmienie Faraona, gdzie dokładnie wytłumaczyłem proces sprzężenia zwrotnego.Przypominam również, że istnieje dzisiaj technologia, która potrafi eliminować SMOG powstający ze spalania węgla. I właśnie dlatego nowoczesna technologicznie Japonia planuje obecnie budowę, wielu nowoczesnych elektrowni węglowych.
Polacy – ocknijmy się z tego szaleństwa, wspieranego przez pieniądze Rosji, które trafiały właśnie do różnych „ekologicznych” fundacji, aby rypać nam w głowach i uzależnić energetycznie UE od Rosji.
Ocknięcie można zacząć od udostępnienia tego postu.
Z serdecznym uśmiechem, tak jak na załączonym zdjęciu, wszystkim za pomoc w uświadamianiu Polaków z góry dziękuję. ❤️
![]()
39 Komentarzy-
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Dla mnie ta ustawa w ogóle w tym czasie nie powinna wypłynąć to po pierwsze. Nie było jeszcze planu zabezpieczenia Polski. Głosowali wszyscy? To mnie nie dziwi, o to właśnie chodzi, że niby tak ze sobą wojują, oczerniają się a w kluczowych dla Polski tematach robią praktycznie wszyscy to samo i niestety w większości wypadków my za to płacimy. Tak było ze srowidem i tak jest z węglem. Tak jest z polityką klimatyczną i z wieloma innymi sprawami. Krzykami medialnymi nie ma się co przejmować bo te lokalne wojenki po to by mydlić nam oczy. A tak na prawdę wszystko jedna klika. 3 pakt klimatyczny przyklepał już dawno Morawiecki i tak się wszystko tpoczy zgodnie z planem 😉
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Rozumiem, że miał nie przyklepać i Polska miała wyjść z UE?
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Polska miała prawo veta tak jak i inne kraje, niektóre ustawiły sobie wygodne dla siebie warunki, my łyknęliśmy wszystko. I nie ma co teraz na UE zwalać bo podpisując każdy z tych polityków wiedział w co wchodzi i jaka będzie cena.
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Prawo Veta dla wcześniej podpisanych zobowiązań już nie działa. Wetując kolejne pakiety zabieralibyśmy sobie możliwości negocjacji i przesuwania terminu, do którego wcześniej zobowiązał się Donald Tusk. Zatem musieliśmy wykonać nasze zobowiązania lub je aktualizować kolejnymi pakietami, negocjując maksymalnie opóznienie terminu dekarbonizacji.
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
No ale za bardzo nie opóźnili. W tym temacie trzeba było słuchać Ziobry. Morawiecki to przebiegły polityk, ma doświadczenie, pewną klasę polityczną i doskonale wie w co nas pakuje. Tu nie ma błędów, to są celowe działania.
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Owszem Ziobro i Solidarna Polska w tej kwestii mieli rację, że trzeba bardziej opóźniać, ale nie mieli racji z tym, że trzeba wypowiedziec pakiet klimatyczny. Tego się nie da wypowiedzieć i to trochę jest populizm. Aczkolwiem Premier Morawiecki trochę chyba z innej politycznej gliny, niż zakon PC – kor PISu. Może dlatego czasami są takie rozbieżności w zdaniach.
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
I pytanie Aleksandro: czy jeśli nie masz zabezpieczonego własnego środka transportu, to powyższe usprawiedliwia Ciebie do kupienia samochodu od złodzieja? Ja wolę stanowczo iść już pieszo… – trudno.
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Przede wszystkim to PiS miał mnóstwo czasu, żeby nas od węgla rosyjskiego uniezależnić i rozwinąć jakoś naszą energetykę. Wygląda na to, że najlepiej poszło im z gazem, okaże się w najbliższych latach. Z węglem nie zrobili nic a to nasze główne źródło energii. Skoro już nic nie zrobili to powinni poczekać z embargiem do sierpnia skoro tak bardzo się z Unią liczą. I sprowadzić nasz węgiel, który utknął za wschodnią granicą, za który firmy już zapłaciły na podstawie kontraktów z wcześniejszych lat. A jak już chcieli być takimi super bohaterami i naszym kosztem zerwać zawarte umowy to mogli też zerwać te na wywóz naszego węgla do Czech i na Ukrainę. Teraz efekt jest taki, że Putin ma gaz i węgiel. Ukraina ma wyjątkowe duże zapasy węgla, Czechy zabezpieczone a my… no cóż glinę z Indonezji dostaliśmy. Na razie mają problem tylko ci co ogrzewają mieszkania węglem, kto by się nimi przejmował, bogaci już dawno z pieców zrezygnowali 😉 Płacz to dopiero będzie jak państwu wielkiemu prąd wyłączą bo jak by nie patrzeć prąd w Polsce to też węgiel 😀
-
![Zdjęcie profilowe Jan z Dzikowa]()
W moim mieście są dwie miejskie ciepłownie, jedna gazowa, druga na węgiel. Moje osiedle korzysta z tej na węgiel, bo sąsiaduje z osiedlem. Często koło niej przechodzę i widzę, że już od 2-3-ch miesięcy mają pełny plac czystego, czarnego węgla, zapas przygotowany na zimowy okres grzewczy. Tak, że nie tylko Czechy są zabezpieczone. Przy czym oni korzystają przede wszystkim z węgla brunatnego, a tego kamiennego, w przeciwieństwie do nas, stosunkowo nie wiele potrzebują.
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Zgadzam się, że decyzje powinny być podejmowane nie pod wpływem emocji, tylko racjonalnie. Wydaje się, że ktoś coś źle policzył i się przeliczył, inaczej w sklepie PGG węgiel byłby dostępny. Reasumując, jeśli ludzie byli w stanie wybaczyć błędy PISu podczas pandemii, to gdy zaczną marznąć nasze dzieci, to tutaj wyborca PiS może nie będzie głosował na PO, ale zwyczajnie nie pójdzie zawiedziony do wyborów. Zimna zima i zmarznięci ludzie, to może być koniec rządów PiS.
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
No właśnie tak może być bo PiS raczej przekonać zwolenników PO czy lewicy nie ma szans bo oni od lat siedzą w swojej zupie i nie potrafią wyjrzeć za własny gar a swoich zwolenników powoli traci a teoretycznie najtrudniejsze jeszcze przed nami. Sama mam ochotę następne wybory zwyczajnie olać.
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
I jeszcze jeden mój ważny komentarz. Tych, którzy piszą, że rząd PIS miał 7 lat, aby wycofać się z pakietu klimatycznego informuję, że nie ma takiej możliwości. Cała UE musiałaby zmienić ustanowione prawo. Szybciej Polska by wyszła z UE, niż te prawo zostałoby zmienione. To niestety konsekwencja decyzji Donalda Tuska. To wtedy był czas na wetowanie. Później rząd PiS nie miał już innego wyjścia i kolejnymi pakietami klimatycznymi próbował tylko dekarbonizacji opóźnianie. Jedyne wyjście, to tylko wyjście z UE, a przecież większość Polaków tego nie chce. Jesteśmy przez decyzję Donalda Tuska w energetycznym potrzasku. Kto ma wątpliwości niech poczyta.
Polska odrzuci pakiet klimatyczny? Wypowiedzenie go jest niemożliwe
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Ja akurat jestem za opuszczeniem tej coraz bardziej haniebnej i kuriozalnej instytucji ale skoro większość nadal tego chce to mamy co mamy, tylko niech mi tu nie pitolą o suwerenności. 😉
-
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
Dzięki za starannie przygotowany komentarz. Zacznijmy od tego, że wg mnie jest to decyzja PiSu, nie Sejmu, który jedynie głosował za pomysłem PiSu – może Morawieckiego? Nie wiem. W każdym razie Morawiecki to przedstawiał jako ich/jego pomysł (rządu?) Co miały robić inne partie w sytuacji agresji rosyjskiej? Wiadomo, jakie były emocje społeczne, głosując przeciw ryzykowali, że ten brud będzie się ciągnął długo. Więc wszyscy zagłosowali za, z wyjątkiem Konfederacji, która się wstrzymała. Dlaczego się wstrzymała zamiast zagłosować przeciw? Wg mnie są tutaj dwie opcje. 1. Zgadzała się z sankcjami, ale nie zgadzała z pojedynczymi zapisami (np. natychmiastowym zakazem importu węgla). 2. Nie zgadzali się z sankcjami, ale nie chcieli, żeby sprzeciw obrocono przeciw nim, już i tak uchodzą za onuce. Ja jestem za sankcjami zdecydowanie, jednak nie w taki sposób,że krzywdzimy tylko siebie,forsując symboliczne rozwiązania. Bo czy Rosja straciła q jakiś sposób na naszej decyzji? W ogóle. Węgiel kupia Chiny (zwiększyły import z Rosji o 1/3). Skuteczne są sankcje na wyższe technologie i elektronikę (brak możliwości remontu niektórych zniszczonych sprzętów przez wojsko rosyjskie). A jeśli karygodne jest kupowanie od złodzieja, to mam dwa pytania:1. Dlaczego nie zakazalismy importu węgla w 2014? Zrobiliśmy to w kw.2022,w najgorszym dla nas mpmencie. 2. dlaczego zatem ciagle kupujemy inne surowce, jak gaz? badzmy konsekwentni. albo blokujmy to, co nie zmasakruje nas samych, albo blokujemy wszystko. na koniec dodam,ze jestem radykalnym zwolennikiem sankcji, ale z głową! ja sam nie kupowalem wegla rosyjskiego, choc moglem, byl tańszy o 1/3. nie tankowalem tez nigdy lukoilu, choc czesto mial tansze paliwo niz orlen. tymczasem nasz rzad pozwalal na import wegla, co irytowalo mnie wyedy podobnie jak dzis bezmyslne blokowanie go, gdy czas byl na takie decyzje 8 lat temu, dlaczego pis pozwalal na import wegla po anekcji przez Rosje Donbasu,gdy zapewne sprzedawali nam wegiel z ukraińskich kopaln? co wtedy pisali zwolennicy dzisiejszych sankcji? i powtórzę, oburzalo mnie wtedy,ze Polska kupuje rosyjski wegiel. czy ktos wtedy protestowal,ze kupujemy od zlodziei? badzmy konsekwentni. dla mnie priorytetem jest dobro Polski i efektywne sankcje. efekt zablokowania wegla w kwietniu byl tylko taki, ze dzisiaj kypujemy go za 3000 tona, o ile jest. w sklepie pgg nie spsoob go kupic. a Rosja naprawdę na tym nie stracila. decyzja byla symboliczna, honorowa. wg mnie koniunturalna. bo gdy pomyslec,ze jedbak przez 8 lat kupowalismy wegiel zdonbasu to jednak ten honor gdzieś umyka
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Dzięki bo ja mam podobne odczucia ale nie udało mi się chyba aż tak merytorycznie tego wyjaśnić. I dzięki za info o Konfederacji bo właśnie wydawało mi się dziwne, że głosowali za. Ogólnie to w tej partii jest niezła mieszanka wybuchowa więc trudno mówić za wszystkich, do mnie dotarły głosy, że sankcje w tym momencie i takim charakterze to strzał w stopę, żeby nie powiedzieć energetyczne samobójstwo.
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
I masz 100% racji, że zabrakło konsekwencji. Rosja jest bandytą i złodziejem od 2014 roku (ukradła Krym), a nie od lutego 2022. Dlatego PiS postanowił, że wybuduje Baltic Pipe w 2016, aby odciąć się od ruskiego gazu. Czy wiesz, że jeszcze w 2015 gaz z Rosji stanowił 80% naszego zapotrzebowania? Jeśli chodzi o węgiel, to PIS zmienił ustalenia Tuska i spowolnił wygaszanie kopalni. Jednakże decyzje Tuska z 2008 roku spowodowały, że zabrakło inwestycji w górnictwo. Węgiel poprzez to stał się droższy i tutaj wchodzi już prawo Unijne. Polska nie miała prawa nakładać embargo na rosyjski węgiel bez zgody UE. Zatem nasz droższy węgiel leżał w kopalniach, a lokalne ciepłownie wolały importować tańszy węgiel z Rosji i poprzez przepisy UE nie mogliśmy tego zabronić. Nawet teraz embargo na rosyjski gaz wymagało zgody UE. To nie jest wszystko takie proste Łukasz.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
Dokładnie, ale powiem tak, że Rosja jest bandytą nie tylko od 2014, starczy wspomnieć, co wyprawiali w Czeczeni – wysadzenie budynku mieszkalnego w Moskwie jako pretekst do inwazji i 1 mln ofiar. Zabili wszystkich opornych. To było wiadome wcześniej. Krym – dało się to przewidzieć. I nie chwaląc się – kiedy Ukraina zgodziła się przedłużyć okres stacjonowania floty czarnomorskiej na Krymie, mną tąpnęło – od tej chwili było dla mnie jasne, że Ukraina straci Krym, że Rosja mając kolejne kilkadziesiąt lat na pewno zrobi wszystko, by ten teren nie stracić. Tak więc dla mnie opór względem Rosji nie zaczął się w 2014, na pewno w 2010, jak nie wcześniej (wcześniej może się tym tak bardzo nie interesowałem po prostu). Dlatego nie podobało mi się, że jest zgoda na import węgla z Rosji po anekcji Donbasu, a jednak był. A teraz nagle się wszyscy obudzili. Naprawdę był czas na to. A dziś – gdy już zdążyliśmy się uzależnić od węgla – nagle odcinamy i to bez zabezpieczenia rezerw. Decyzja spóźniona i to w najgorszym możliwym momencie. Bo jak czekaliśmy 8 lat, kupując być może węgiel kradziony z Donbasu (pokreślam – ja nie kupowałem, pytałem celowo u dostawcy, czy na pewno węgiel jest z Polski), to można było już ze względu na bezpieczeństwo naszej gospodarki czy choćby troskę o budżety gospodarstw domowych – można było zaczekać te 3 czy 6 miesięcy. I tak takim radykalnym zachowaniem Rosji nie zaszkodziliśmy, niestety. A jestem naprawdę zwolennikiem maksymalnego zaszkodzenia Rosji, najlepiej włącznie z doprowadzeniem do jej upadku. To jednak ta decyzja naszych władz wydaje mi się nieprzemyślana, raczej na pokaz. Uważam,że tak jak sankcje ogólnie było dobre, to nie wszystko zostało prawidłowo przeprowadzone. I tak, jak Polacy mogli być za rezygnacją z importu węgla, to władze powinny mieć wiedzę, ile tego węgla mamy, czy nie spowodujemy w ten sposób katastrofy. Można było to sprzedać w ten sposób, że zamykamy import węgla – gwiazdka – od sierpnia. Albo lepiej – pomyśleć o tym już w 2015, kiedy PiS objął władzę. I to też można było dobrze sprzedać, podkreślając, że PO dopuściło do importu węgla z Rosji, nawet po zajęciu kopalń w ukraińskim Donbasie, a my dzisiaj zapowiadamy odcięcie dostaw, nawet jeśli nie nagłe, to powiedzmy od 2016-17, żeby dać czas importerom się przestawić na inne źródła. I naprawdę nie mówię tego od dziś, już wtedy mnie oburzało, że kupujemy z Rosji. Gdyby tak zrobili, dziś nie byłoby tego szoku i można by spokojnie ogłosić, że nie zamykamy importu węgla od kwietnia, bo już to zrobiliśmy 6 lat temu.
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Łukasz ta decyzja z embargiem nie była głupia. Pamiętaj, że to Polska jako pierwsza wysyłała amunicję na Ukrainę, później dołączyła Wielka Brytania i USA i to było jeszcze przed 24 lutym. To Polska pierwsza nawoływała do twardych. sankcji. Nie było innej możliwości politycznej, aby oczekiwać sankcji i zarazem importować ruski węgiel. Gdy coś się inicjuje trzeba dać przykład. PIS wiedział, że to będzie wyzwanie, bo ani na gaz, ani na węgiel w kwietniu nie byliśmy gotowi. Aczkolwiek z gazem sobie poradziliśmy i będzie na ten temat mój nowy osobny post, z węglem jeszcze nie do końca, ale trzymam kciuki za to, aby aura dała trochę czasu PGG, by zima przyszła ciut później. Wiem, że jest stres, ale może teraz trzeba kupić mniej węgla i dokupić później? Wiesz, mam wrażenie, że niektórzy co zrozumiałe wpadają w panikę i na zapas napełniają piwnice. Jeśli jednak zima przyjdzie szybko, a ludzie zaczną marznąć, to może być koniec PiS i niestety koniec marzeń o wolnej i niezależnej Polsce. Bo w ekipę PO, że będzie chciała wolnej Polski nie wierzę. Oni chcą, aby Polska była kolejnym landem niemieckim. A Konfederacja nie jest alternatywą. Owszem może są tam jakieś pojedyczne jednostki, ale wpływy rosyjskie Korwina są tam zbyt dominujące. 🙁
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
Radku, Rosja gaz nam zakręciła w czerwcu w wyniku naszej decyzji, że nie będziemy się rozliczać w rublach (jak najbardziej słusznie!). Gdyby Rosja nas postawiła w ten sam sposób w sprawie węgla – trudno, zrozumiałbym to. Wole marznąć, niż rozliczać się w rublach. Ale dlaczego w takim razie Polska nie nałożyła twardych sankcji na gaz już w kwietniu? Nie przeszkodziło to, by wywrzeć nacisk na Europę. Może warto było też zaczekać z węglem, przynajmniej póki nie zrobilibyśmy zapasów na zimę? Uważam, że tak trzeba było zrobić. Jeśli mówisz o tym, że nie wolno kupować od złodzieja, nie rozumiem, dlaczego nie nałożyliśmy w kwietniu sankcji także na gaz i ropę (powtórzę, że gaz kupowaliśmy od Rosji, póki nie zakręciła kurka dopiero w czerwcu, a ropę do tej pory kupujemy). A skoro nie nałożyliśmy na gaz i ropę, to było warto zaczekać chwilę także z węglem. Unia zdecydowała o sankcjach na węgiel dopiero od sierpnia, my wyszliśmy przed szereg, i nie wiem, czy to w jakikolwiek sposób skłoniło UE do nałożenia sankcji. Wg mnie chodziło o propagandowy efekt, że wyprzedzamy wszystkich. Decydować trzeba było szybko, by zrobić wrażenie. I rozumiem to, bo generalnie demokracja wymaga takich demagogicznych działań. Ale uważam, że akurat w przypadku sankcji na węgiel od kwietnia przestrzeliliśmy. Można było poprzestać na wszystkich innych sankcjach, z wyjątkiem węgla, sądzę, że nic by to nie zmieniło. Bo skoro można było zaczekać z gazem, to i węgiel by nic nie zmienił. Możliwe, że rząd źle skalkulował nasze zasoby węgla. Może z wyliczeń wyszło, że gazu nie starczy, ale węgla starczy, a okazało się, że jednak niekoniecznie. Nie wiem. W kazdym razie gdzieś popełniliśmy błąd, w efekcie którego wiele gospodarstw dzisiaj jest w kropce, bo wiadro węgla kosztuje 80 zł, i po tyle kupuje rodzina, którą znam. W dodatku jest to węgiel raczej kiepskiej jakości. Dla mnie dodatkowo jakimś łamaniem kręgosłupa jest świadomość, że tak jak całe życie nie kupiłem choćby kilograma węgla, który nie pochodziłby z polskiej kopalni, dopłacając byle był z Polski, to teraz albo kupię węgiel z Australii czy innego Kazachstanu, albo będę marzł. Dodam, że ten węgiel z Australii kosztuje nas 1440 PLN za tonę (+ narzut pośredników drugie tyle).
I jeszcze się zastanawiam, na jakiej zasadzie teraz podnosimy wydobycie węgla, czy UE wprowadziła jakieś nowe prawo, poluzowała pakiet klimatyczny? Sprawdziłem tę informację z mema Konfederatów, i rzeczywiście było tak, że jeszcze w styczniu wydalismy 6mld dla kopalń, by załatać straty wynikłe z ograniczenia wydobycia. Teraz płacimy krocie, by to wydobycie zwiększyć. Kopalnie podniosły ceny węgla już pięciokrotnie (sic), argumentując, że wymagają tego inwestycje w zwiększenie wydobycia.
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Uwaga – bo gazociągiem Jamalskim przesyłaliśmy jeszcze gaz do Niemiec i dlatego nie mogliśmy Niemcom zakręcić gazu! Gdy Rosja nam zakręciła problem się sam rozwiązał. Natomiast kwestia węgla była poruszana na arenie politycznej i tutaj czekanie na zasadzie, musimy się zabezpieczyć, byłoby uznawane za argument dla UE w stylu: byśmy nałożyli sankcje jak oczekuje Polska, ale musimy się zabezpieczyć, a te zabezpieczenie będzie trwało np. Rok. W takich chwilach jest wóz, albo przewóz.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
a nie mogliśmy przegłosować sankcji na węgiel od sierpnia, jak wszyscy pozostali?
co do gazu, mogliśmy przecież odmówić odbioru do Polski i zostawić tylko przesył do Niemiec.-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Sęk w tym, że gdyby Polska nie wprowadziłaby embargo na węgiel tylko cały czas ten węgiel kupowała, to być może sankcje UE na węgiel nigdy by się nie pojawiły. I uwaga opozycja miałaby argument, że obecny rząd to agentura putina, bo niby krytykuje wojnę, a pozwala na kupowanie rosyjskiego węgla, a polski węgiel się marnuje. Zrozum Łukasz, że ceny w PGG na poczatku lutego dla skupów wynosiły po 500 zł za tonę i nagle po 24 lutym to skupy podniosły ceny do 2500 zł. Następnie z uwagi na przyspieszone wydobycie (kopalnie musiały pracować 7 dni w tygodniu) ceny w PGG też musiały wzrosnąć. To naturalne, że jeśli chcesz mieć coś szybko, to musi być drożej – koszty. Lukasz nie było w tej sytuacji złotego wyjścia. Niestety masz w tym rację, że decyzja była inspirowana politycznie. Gdyby nasza głupia opozycja nie cisnęła PISu, że ma krew na rękach, bo kupuje ruski węgiel, być może PIS by pragmatycznie z tym embargo poczekał. Przypomnę tylko kilka argumentów z tamtego okresu, gdzie sami górnicy błagali Premiera o embargo na ruski węgiel. https://www.rybnik.com.pl/wiadomosci,gornicy-ostro-do-premiera-import-wegla-to-wstyd,wia5-3266-51519.html
![]()
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
wszystko zgoda, tzn. wojna dołożyła się do cen węgla.
Nie wiem, co było pierwsze, podniesienie cen węgla przez punkty sprzedaży, czy brak węgla w kopalniach. Pamiętam analizy, które czytałem w tamtym czasie, wynikało z nich, że pośrednicy podnieśli ceny, bo kopalnie dostarczały tylko 1/3 dotychczasowego towaru, żeby się utrzymać, musieli sprzedawać go 2/3 drożej. I fakt, że nie skupy zawyżały pierwsze ceny świadczy, że część z nich musiała zamknąć działalność. Tak więc skupów nie winię. Po prostu padły ofiarą ogólnej sytuacji na rynku.
Mimo wszystko ceny węgla zaczęły rosnąć już jesienią, więc mówienie, że ceny węgla podskoczyły TYLKO ze względu na wojnę to część prawdy. Te wzrosty były duże, bo jednak zmiana z 900 na 1500 to skok kilkudziesięcioprocentowy, i to działo się jeszcze w październiku listopadzie. Oczywiście przy dzisiejszych cenach te horrendalne wtedy 1500 wydaje się śmieszną kwotą 🙂 dzisiaj za tyle kupujemy z PGG i jeszcze cieszymy się, jak się uda. A jeszcze trzeba zapłacić za transport.
Co do tego, że UE by nie wprowadziła zakazu importu węgla, polska ustawa, która wprowadza zakaz importu, jest z 13 kwietnia, unijna z 8 kwietnia. Załączam linki do źródeł.
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20220000835
-
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Mogliśmy poczekać do sierpnia, mogliśmy sprowadzić nasz zakontraktowany i opłacony jeszcze w zeszłym roku węgiel ale pycha i potrzeba dobrej propagandy była silniejsza. Teraz się wciska bajki Polakom, że wszystko ok, że zaraz węgiel będzie ale za jaką cenę to już cisza.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
dokładnie. Mówili, by wstrzymać się z zakupem, bo będzie taniej (Kaczyński, Morawiecki).. i kazałem teściowej się wtrzymać, a chciała kupić, jak jeszcze były niższe ceny. Czasem jak coś chlapną, jak ich bronić?
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Ja już Radkowi pisałam, że w tej chwili dotyka to tych z piecami więc łatwo robić dobrą minę do złej gry bo ta część gospodarstw ogrzewanych węglem to zwykle te mniej kluczowa, biedniejsza. Dopiero jak zabraknie prądu w wielkich miastach i zaczną padać duże firmy z powodu ogromnych rachunków to dotrze do niektórych, że od samego gadania o miodzie, miodu nie będzie.
-
-
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
1/ Embargo jest decyzją polityczną a nie ekonomiczną, Nikt go nie uzasadniał tym, że nam się to ma opłacić.
2/ Wydaje mi się, że w handlu Polska może wprowadzić embargo tylko wówczas jeśli jest taka zgoda UE. Ona pojawiła się dopiero w tym roku z inicjatywy Morawieckiego.
3/ Wzrost cen węgla nie jest wynikiem polityki naszego rządu tylko agresją Rosji na Ukrainie, o czym Konfederacja nie chciała wspomnieć. Gdyby nie było tej agresji nie byłoby decyzji UE i naszego państwa o embargu na węgiel, nie byłoby wzrostu cen węgla.-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
ad 1. – to dlaczego nie zakręcimy importu ropy? jest to oczywiście decyzja polityczna, ale są pewne rozsądne granice, po przekroczeniu których zaszkodzimy sobie znacznie bardziej, niż Rosji. Teraz z powodu tej decyzji my – Polska – tracimy miliardy (dotąd polskie kopalnie sprzedawały węgiel za 200-300 zł, teraz importujemy go płacąc 1,44tys.PLN). Rosja – czy coś straciła? po prostu węgiel sprzedała Chinom.
ad 2. – nie wiem.
ad 3. – nie tylko, już jesienią ceny podskoczyły w niektórych miejscach z 900 do 1500. Ja kupowałem jeszcze po 900 (sąsiadka już po 1500), ale kolega na Dolnym Śląsku już po 1500. I to było w 2021 roku, czyli parę miesięcy przed wojną. Ja chciałem wtedy kupić na zapas, ale pomyślałem – na wiosnę pewnie ceny się uspokoją, zaczekam 😀-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
1/ Nie wiem dlaczego. Może dlatego, że gospodarka by stanęła, a to byłaby katastrofa dla Polski, dla społeczeństwa. Ale w tym roku ograniczamy import rosyjskiej ropy.
2/ Decyzję polityczną mającą poparcie prawie całego parlamentu nie można uznać za niewłaściwą.-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
1) Nie można rozwiązać umów handlowych od tak… W przypadku węgla gdy UE wyraziła zgodę na embargo, to Polska mogła je wprowadzić. W przypadku ropy nie ma zgody na Embargo, bo Unia sama nie ma możliwości totalnego wyeliminowania rosyjskiej ropy. Dlatego Orlen nie może zerwać umowy z Rosją powołując się na siłę wyższą (embargo), bo na takie embargo nie ma zgody UE. Jedna z umów z Rosją Orlenowi kończy się w tym roku, druga w 2024 i tylko embargo UE może ją formalnie zakończyć.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
Unia wyraziła zgodę na embargo, a więc nie było potrzebne blokowanie importu przegłosowane parę dni później. Zgadzam się, że chodziło, by pokazać opozycji, jacy jesteśmy antyputinowscy. Ta decyzja kosztowała wiele miliardów złotych, które teraz płacimy za drogi węgiel z odległych krajów (OK, przy sprzedaży obywatelom koszt się zwróci, więc budżet nie straci, stracą obywatele, tacy chociażby, którzy kupują ten węgiel po 80 zł za wiadro, bo ich nie stać na jednorazowy zakup pół tony)
-
-
-
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe DariuszB]()
mam nadzieję że będzie trudno się z tym co napisałeś nie zgodzić, nawet ogłupionym przez PO i Lewicę
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
Gdybyśmy się zgodzili, że PiS podjął jedną złą decyzję, nie byłoby całej tej dyskusji.
PS. Zatrważające ile odniesień do prawa unijnego ma jedna nasza ustawa. To, że nie mogliśmy zakazać importu ropy czy węgla z Rosji bez łaskawej zgody UE wcale mi się nie podoba.![]()
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
Sęk w tym, że PiS wyszedł z inicjatywą, ale decyzję podjęło i poparło 96 % Sejmu, a nie tylko PIS. A Ci którzy się wstrzymali w tamtym czasie nie protestowali i nie byli przeciw. Zatem dlaczego tylko inicjator pomysłu ma za niego odpowiadać, skoro wszyscy ten pomysł popierali lub wobec niego nie protestowali?
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
A co by dał sprzeciw sejmu, skoro PiS ma wiekszosc. Wg mnie inne partie mają znacznie więcej na sumieniu. PiS w tej sytuacji tylko to. Konfa – nigdy nie zagłosuje na nich, ale uważam, że w tej sytuacji zachowali się honorowo. Sprzeciw mógłby zostać uznany za niezgodę na sankcje w ogóle i latka onuc, dlatego pewnie woleli skorzystać z nieco łagodniejszej formy protestu. Niestety przykro to przyznać,ale gdyby Konfederacja była u władzy,pewnie już bym miał ciepło i palił węgiel w piecu. Rządzi PiS,więc mam zimno, a na termometrze w domu kilkanaście stopni
-
-
-
Podzielam Twój świetnie przedstawiony i uargumentowany pogląd.