Gdy piszesz o swoim własnym biznesie, że jest na styk i podwyżka wynagrodzenia pracownika może go rozwalić, to piszesz właśnie z perspektywy własnych emocji. Racjonalność to perspektywa ponad naszym własnym interesem, czy biznesem.
1. Zarobki ekspertów z perspektywy Polaka zarabiającego są być może wysokie (napisałem rosnącym rozwarstwieniu społecznym) ale ten sam ekspert na kupienie domu – mieszkania musi oszczędzać 4 razy dłużej niż ekspert np. niemiecki. Wszystko dlatego, że niższa płaca minimalna wpływa na niższe wynagrodzenie ekspertów.
2. Następnie mylisz przykład który podałem wcześniej, że Orlen stać na takie podwyżki, ale ich nie czyni bo takim mamy rynek. Ty sugerowałeś, że Orlen nie lata w kosmos i nie jest tak wielkim potentatem, aby go było stać na takie wynagrodzenia jak inne wielkie firmy z Niemiec. Udowodniłem na konkretnych liczbach, że wielkie polskie firmy takie jak Orlen mogłyby podwoić zatrudnienie ponad 30 tys. pracownikow i to z wyższym europejskim wynagrodzeniem. Jednakże podając ten przykład nigdzie nie napisałem, że o to chodzi w podwyższaniu minimalnej płacy. Napisałem wyraźnie, że nikt (raczej nigdy) nie będzie podnosiłem minimalnej płacy z 3300 na 7500 w ciągu jednego roku. (To musiałby być jakiś kretyn, aby to uczynić tak gwałtownie) Napisałem przecież, że to jest proces i tempo wzrostu musi być wyższe niż dynamika wzrostu minimalnej płacy w EU, bo nigdy EU nie dogonimy. Zatem wzrost nie będzie o 100% tylko np. o 8% rocznie. Taki wzrost wynagrodzeń powinna ogarnąć już każda firma, a jeśli tego nie ogarnia, to musi się zrestrukturyzować. Firmy upadają najczęściej dlatego, bo są źle zarządzane. Brak wzrostu minimalnej płacy powoduje zmniejszenie dynamiki wzrostu wszystkich plac (chodzi o mnożnik) i to niestety wpływa na większy koszt inflacji. A bez pełzającej inflacji nie ma wysokiego wzrostu PKB.
Wolny rynek, to wolny rynek, dzisiaj spłaszczysz progi wynagrodzeń i nie dasz 8% podwyżki mimo, że minimalna płaca wzrosła, jutro stracisz eksperta. Twój wolny wybór. 
Rozwój gospodarki mamy najwyższy w historii Polski, takiego wzrostu PKB jaki był notowany ostatnio nie mieliśmy od wielu lat. Za wzrostem PKB muszą iść wzrosty plac – to jest naturalne. Aby nasze firmy miały większe szanse, musi być pracownik droższy, wówczas małe sklepy nie będą plajtować, bo w okolicy pojawiła się Biedronka zarabiająca na tym, że ma tanią siłę roboczą.
3. Twoja symulacja nagłej podwyżki wynagrodzeń jest niedorzeczna. Nigdzie czegoś takiego nie stosowano i nie wolno zastosować. Niestety nieświadomie (jestem pewien, że w stosunku do mnie masz dobre emocje i nie robisz tego świadomie) używasz argumentacji którą tworzysz chochoła, że to jest niby moja sugestia, aby podnieść gwałtownie płace minimalnej do 7500 zł??? Przecież to jest absurdalne, głupie i nic takiego nie proponowałem! Zatem zastanawianie się nad czymś co jest z zasady głupie, będzie zawsze dawało głupie wyniki. Podkreślam, napisałem jedynie, że dla dużych firm podniesienie minimalnej do 7500 jest możliwe, ale gospodarka to nie są tylko duże firmy i podałem również przykład dużej firmy zagranicznej, gdzie to nie jest możliwe. Generalnie 7500 zł to jest cel do którego trzeba dochodzić sukcesywnie przez wiele lat. Nie rozumiem jak mogłeś pomyśleć, że chcę, aby nagle wszyscy mieli taką podwyżkę. Przecież chodzi tylko o to, aby wzrosty minimalnej płacy były np. o 8% rocznie w zależności od tempa wzrostów plac w UE lub inflacji. I ten wzrost musi się odbywać, bo inaczej znów z niskimi placami staniemy. Ty natomiast mam wrażenie, że protestujesz wobec 8% wzrostu minimalnej płacy rocznie – serio, czy tylko mi się tak zdaje?
4. Nie wiem dlaczego, ale cały czas stosujesz w tej dyskusji jakieś wyobrażenia podając np. znane marki. Twoim celem jest wywołać u czytelnika jakieś poczucie niższości, że nie mamy szans? Zacząłeś od lotów w kosmos, teraz o Bosh. Czy nie lepiej podawać konkretne dane? Przypominam, że W 2015 roku wartość wytworzonego w Polsce produktu krajowego brutto w cenach bieżących wyniosła 1 799,39 mld zł, dla porównania w 2019 roku przed pandemią ta wartość wyniosła 2 293,19 mld zł zatem w ciągu 4 lat rządów PiS i realizacji takiej polityki wartość PKB wzrosła o 494 miliardów złotych. To jest właśnie ta siła Polski i kwota z której powinny być realizowane 5-8% podwyżki wynagrodzeń. I co ciekawe podwyżki wynagrodzeń były nawet wyższe co dowodzi dynamika wzrostu wynagrodzeń na poniższym wykresie. Za czasów rządów PiS znacząco odrobiliśmy przepaść jaka dzieliła nas np. w stosunku do Niemiec. W ten sposób zatrzymała się masowa emigracja do UK, bo już nie zawsze opłaca się pracować na zmywaku, skoro można zarobić więcej w Polsce i mieć niższe koszty utrzymania niż w Anglii.
5. Każdy ma prawo do swojego zadania, odpisuję Tobie nie dlatego, aby Ciebie przekonywać, tylko aby wyjaśnić, że obecna dynamika wzrostu plac jest stymulowana przez rząd sukcesywne od ostatnich 7 lat poprzez dynamiczne podnoszenie minimalnej krajowej. To nie jest żadne NOWE obciążenie podatkowe, tylko determinanta do wzrostu. Niektórzy populiści próbują na tym zbijać polityczny kapitał sugerując, że znowu PIS dowalił przedsiębiorcom. Co za farsa…. Każda szanująca się firma musi mieć z tyłu głowy, że musi podwyższać wynagrodzenia i swoje ceny. Jednak bez takiej determinanty pracodawcy nie mieliby motywacji do takich podwyżek. Mam jednak wrażenie, że ulegasz narracji Konfederatów, że to jest złe. Sory, cały świat wykorzystuje ten mechanizm stymulacji rynku pracy i zarazem stymulacji gospodarki. Dlatego sugerowanie, że wzrost np. o 8% minimalnej płacy rozwali jakaś kawiarenkę to propaganda, która próbuję tutaj analitycznie wykazać. Jeśli kawa kosztowała 10 zł, to niech kosztuje 11 zł, aby 1 zł od każdej kawy poszedł na wyższe pensje dla pracownika. W czym problem?

Radek napisał:
„Gdy piszesz o swoim własnym biznesie, że jest na styk i podwyżka wynagrodzenia pracownika może go rozwalić, to piszesz właśnie z perspektywy własnych emocji.”

nie piszę z perspektywy emocji, tylko podaję przykład, który znam. Podawałem też przykład swoich znajomych, żeby pokazać też te mniejsze firmy, bo nie tylko Orlen i PGNIG istnieje. Ci sobie poradzą.

Co do mojej firmy, ja jestem zadowolony, daję sobie radę. I wolałbym, żeby nikt mi nie podnosił kosztów, bo wbrew obiegowej opinii o przedsiębiorcach, nie zbijam wielkich kokosów, mimo, że czasem zarywam noce (ostatnie dwie noce siedziałem do 6 rano). Chciałbym, by Polska była miejscem przyjaznym dla przedsiębiorców. A nie jest, wiem, bo sam mam przedsiębiorstwo i widzę, jak to wygląda.

Odnośnie tego, co mówisz, że niskie płace minimalne wpływają na niskie płace ekspertów. Z tego wynika coś, co mówiłeś wielokrotnie, co uważam za błąd wynikający ze złych założeń, jakoby starczyło podnieść płace minimalne, by pracodawcy płacili wszystkim więcej. Ja dowodzę, że nie mamy takiego kapitału, jak niemieckie firmy czy nawet te duże polskie, jak Orlen czy PGNIG, które wymieniasz. Dlatego podałęm swój przykład. Dajmy na to, że płaca minimalna rośnie o 1000 zł. Dla mnie to konieczność zwiększenia kosztów firmy o jakieś 33%. a nie mam praktycznie żadnej rezerwy. Jak coś chciałem kupić do firmy, wziąłem kredyt. Więc jakim cudem miałbym zapłacić więcej pracownikom? Płacę maksymalnie ile mogę. Tak więc Twój przykład odbieram jako totalnie odklejony od rzeczywistości. Wpierajmy polskie firmy, to będziemy mieli wysokie zarobki. Obecnie podwyżki służą jedynie wyprowadzaniu kapitału z Polski, bo z jednej strony blokuje rozwój firm, z drugiej zwiększają konsumpcję, a jak konsumujemy, to często np. niemieckie nie polskie produkty. Więc wyprowadzamy kapitał. Jak to zmienić? wspierać polskie firmy tak, by rozwinęły się choć częściowo tak, jak niemieckie. Pojedziesz do Niemiec, to praktycznie wszystkie produkty technologiczne są niemieckie. A u nas? też. A więc my wydajemy pieniądze, to kupujemy produkty niemieckie. Gotówka płynie do firm niemieckich, które dzięki nam mogą produkować jeszcze więcej, rozwijać się i tworzyć jeszcze większą konkurencję dla naszych raczkujących producentów.

A więc krótko mówiąc próba dorównania do średniej europejskiej poprzez narzucanie siłą tych stawek przedsiębiorcom prowadzi do
1. upadku przedsiębiorstw
2. wzmacnia obce firmy (volkswagena, bosha, siemensa i setki innych, które oferują swoje produkty w Polsce)

A więc powiem to naprawdę chyba już piąty raz – postarajmy się tak wspierać polskie firmy, by powstały solidne polskie marki, żebyśmy mieli swojego bosha czy volkswagena, inaczej nigdy nie dorównamy Niemcom w zarobkach

Mówisz o podnoszeniu płacy minimalnej o 8% rocznie, czyli poniżej inflacji. To przeczy temu, by dogonić średnią europejską, musielibyśmy podnosić płacę minimalną o stawkę powyżej inflacji, a więc dajmy na to 25% rocznie.

Biedronka nie zarabia na tym, ze ma tanią siłę roboczą, ale na tym, że przez duże zamówienia może negocjować ceny, a dostawca się zgodzi nawet obniżyć jakość, by tylko Biedronka wzięła od niego, bo jak weźmie, to będzie liczone w setkach kontenerów. Mały sklep nie zamówi takiej ilości, więc musi być droższy. Nie chodzi o żadną tanią siłę roboczą, szczególnie, że kasjerzy nieraz zarabiają lepiej niż inni. W 2022 na rękę było to od 3400 zł do 3940 zł. Praca jest ciężka, ale zarobki dość sensowne. Wiadomo, że nie są to zarobki specjalisty, ale są wyższe niż np. na stanowisku w samorządach, nawet jak jesteś informatykiem, a więc specjalistą. Tania siła robocza w Biedronce to jakiś mit. Jak podniesiemy stawki to Biedronka dalej będzie zarabiać na tym, na czym zarabia, czyli ostro negocjując ceny u producenta.

Piszesz, że bez nacisku ze strony rządu przedsiębiorcy nie podnosiliby stawek. czyli rozumiem, że Ty płacisz pracownikom (nie wiem, czy masz, ale załóżmy) najniższe stawki albo nawet jeśli wyższe, to podnosisz kwoty tylko dlatego, że rząd narzuca wyższą najniszą stawkę? ja tak nie robię. Jeśli cenię czyjąś pracę, dzielę się bardzo hojnie. Zdarzało się, że zleceniobiorca stwierdził, że za bardzo, nawet mimo, że dotyczyło to niego. I naprawdę nie potrzebuję, by mnie zmuszano do tego. Ja zapłącę swoim pracownikom dalej tyle samo, ale w zusie stracę więcej, bo te podwyżki wiążą się też ze wzrostem ZUS-u, który i tak jest już wysoki

Problem tej dyskusji polega na tym, że nikt nie podnosi płacy minimalnej o 100%, tylko o max 13%, zatem Twój wyższy koszt wynagrodzeń zwiększy się o 13 % rocznie. Powtarzam: Jeśli sprzedajesz kawę za 10 zł, to musisz podnieść cenę do 1,43 zł, aby podnieść pensje pracownikom. I w sumie tez nie do końca, bo wszystko zależy ile tych kaw sprzedajesz i jaki jest stosunek kosztów wynagrodzeń do przychodów. Może się przecież okazać, że podnosząc cenę kawy o 50 groszy wystarczy na podwyżki o 8% pensji pracownikom. Powtarzam po raz enty, opierajmy się na realny przykładach.. Pracownik zarabiał 3000 brutto rok temu, teraz ma zarabiać 3450 zł. zatem o minimum 450 zł musisz zarobić więcej zatrudniając 1 pracownika. Gdybyś nie musił czynić takiej podwyżki, podwyższyłbyś z własnej woli? Pewnie tak, ale nie wszyscy tak myślą i dlatego muszą mieć taki obowiązek podwyższania pensji. To jest bardzo dobry obowiązek – nie walcz.z tym.

powiem więcej – jeśli podnosimy płacę minimalną max. o 18% jest jeszcze dobrze. Ty mówisz o 13%, a więc poniżej inflacji. Niech będzie 18%, a więc typowa waloryzacja, jak najbardziej uzasadniona. Jednak to jest co innego, niż dorównywanie do średniej europejskiej, wtedy musielibyśmy podnosić o wartość powyżej inflacji, powiedzmy 30-40% rocznie, przeciw temu protestowałem. Odnośnie tego, co mówisz teraz – jak najbardziej zgoda, ma to sens. W zasadzie nie ma tutaj podwyżki, bo pokrywa ją wartość inflacji.

Co do Twoich wyliczeń – nie zgadzam się z nimi z innego powodu, o którym mówiłem w innym komentarzu dzisiaj. Podwyżka płac to tylko wierzchołek góry lodowej, który dzisiaj dobija przedsiębiorców. Gdyby to była jedynie kwestia podwyżki, a inflacja była na poziomie 2-3%, pewnie nikt nie robiłby z tego afery. jednak przedsiębiorstwa upadają (zamyka i zawiesza się o kilkadziesiąt tys. rocznie więcej niż otwiera), nie byłoby tak, gdyby chodziło o 13% podwyżkę płac. Zdecydowanie przedsiębiorcy mają obecnie znacznie większy skok kosztów, niż te 13%