• Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski

    Radosław Kordowski zamieszczony w temacie Wiara

    3 lata, 9 miesięcy temu

    Myślę, że każdego wierzącego bolą sytuacje, gdy określa się Kościół jako zgraję hipokrytów.
    Dlatego postanowiłem wywołać dyskusję, która w sumie już się toczy i wnioski z takich dyskusji zostały np. przedstawione w „Zbiorze syntez synodalnych” przyjętych przez Konferencję Biskupów Francji.

    Wynika z nich między innymi, że wierni we Francji są za tym, aby celibat był wolnym wyborem księdza. Przypominam, że przez 1200 lat celibat nie obowiązywał i nie został nakazany w Piśmie Św., a tylko został wprowadzony przez Papieża na koniec XI wieku. Ktoś powie, że to jest wielowiekowa tradycja i nie można jej zmieniać. Hmm, tradycję owszem należy szanować, ale skoro można było ostatnio zakazać sprawowania Mszy Trydenckiej, to przecież na tej samej zasadzie można zrezygnować z obligatoryjnego celibatu, który został wprowadzony również w średniowieczu raptem 300 lat wcześniej.

    Generalnie osobiście chciałbym, aby było więcej księży, aczkolwiek widać, że księży ubywa, a nie przybywa i być może celibat jest jednym z powodów tego trendu, choć zapewne nie jedynym. Dowodem niech będzie fakt, że 2021 roku formację w Polsce zaczęło tylko 356 kandydatów na księży, czyli prawie sto mniej niż rok wcześniej.

    Moim wpisem absolutnie nie chcę krytykować Kościoła, a jedynie dyskutować, czy owoce celibatu są rzeczywiście w dzisiejszych czasach, gdzie brakuje autorytetów rodzinnych takie dobre. Nie chcę Kościoła krytykować, szczególnie dlatego, że od zawsze byłem blisko związany i jestem. Szczególnie, że mam sporo znajomych księży z którymi utrzymuję cały czas kontakt.

    Generalnie miałem to szczęście, że trafiłem w swoim życiu na bardzo dobrych księży i być może dlatego mam takie pozytywne nastawienie. Już kiedyś o tym pisałem, że pierwszy instrument na którym grałem kupił właśnie ksiądz i dodatkowo pozwalał mi na tych organach grać wieczorami bluesa w lokalnym klubie. Natomiast ksiądz Robert w czasie gdy miałem 13-15 lat opłacał Jazzmena, który uczył mnie i nas wszystkich jak grać w zespole.

    Już od czasów młodzieńczych w każdą niedzielę byłem na 3-4 Mszach Św., na 10:00 jako lektor, na 11:30 prowadząc śpiew i grając na organach scholi starszej, o 13:00 scholi młodszej i o 16:00 grając w zespole młodzieżowym Emanuel z którym mając 15 lat nagrałem swoją pierwszą płytę „Live modlitewny” z Jasnej Góry.
    Piszę to po to, aby podkreślić, że wywołując powyższą dyskusję chcę poznać tylko Wasze zdanie. Te zdanie jest bardzo istotne również dla samych księży, którzy czytając mojego bloga i Wasze komentarze, mogą się dowiedzieć jak społeczeństwo Ich postrzega.

    Z tej perspektywy gdyby to było możliwe (nie byłoby celibatu), być może sam zostałbym księdzem mając dzisiaj żonę i dziecko, szczególnie, że znajomi podpowiadają, że mam predyspozycje 😉 Alternatywą jest dla mnie tylko zostanie pastorem, ale tutaj nie do końca zgadza mi się doktryna, aczkolwiek muzyka gospel, którą uwielbiam bardzo się zgadza.

    Abstrahując jednak od moich osobistych doświadczeń uważam, że najważniejszym dla Kościoła jest to, aby księża nie byli hipokrytami, bo ich hipokryzja jest odrazu odbierana jak hipokryzja całego Kościoła.

    Niestety wg badań prof. Józefa Baniaka socjologa religii z UAM, które prowadzi od ponad 30 lat, na 800 księży, których badał na podstawie ankiety, wywiadu społecznego, kontaktu osobistego 60% była lub jest w związku z kobietami, a 15% miało dziecko.

    Oczywiście badania mogą być znacząco zawyżone, bo profesor publikując swoje badania przyciąga do siebie właśnie księży z takimi problemami. Dlatego można założyć, że profesorowi trafia się specyficzna grupa księży, która zakłamuje rzeczywisty obraz kleru, ale nawet gdyby podzielić te liczby na 3-4, to i tak skala problemu może być ogromna szczególnie jeśli chodzi o nowych młodych księży, którzy wg profesora nie akceptują celibatu i się z nim męczą.

    I chociaż to może nas oburzać, to jako mężczyzna rozumiem księży tak zwyczajnie po ludzku. Każdy facet wie o czym mówię. Tak łatwo powiedzieć – powstrzymaj się, gdy hormony szczególnie w młodym organizmie buzują, już nie mówiąc o emocjach na którymi człowiek gdy się zakocha to ciężko mieć kontrolę. Nie rozumiem też, dlaczego na temat popędu seksualnego mężczyzn z pewną dozą wyższości wypowiadają się kobiety, jakby dokładnie odczuwały z czym mężczyzna się zmaga. Czy mężczyźni wypowiadają się na temat bólu menstruacyjnego?

    Najgorsze jest jednak to, że gdy taki mężczyzna sobie nie radzi, bo każdy przecież jest inny i ma inny poziom testosteronu, to odrazu taki mężczyzna jest poniżany, że nie panuje nad sobą. Oczywiście są pewne granice kultury i szczególnie prawa, których przekroczenia żaden popęd nie tłumaczy i tak jak pisałem wczoraj nie wyobrażam sobie, aby jakikolwiek mężczyzna mógł napisać takie obelżywe słowa do kobiety jakie napisał rzecznik kurii białostockiej. Tego nie da się obronić.

    Jednak nie można też mówić, że taki popęd jest tak łatwo przez wszystkich tłumiony.
    Drogie Panie, w tym aspekcie nie jesteśmy tacy sami, jak również nie każdy mężczyzna ma taki sam popęd.

    Dlatego zastanawiam się nad tym, czy nie lepiej byłoby zastosować się do słów św Pawła, który już 2000 lat temu o tym pisał w następujący sposób:

    „Pragnąłbym, aby wszyscy byli jak i ja*, lecz każdy otrzymuje własny dar od Boga: jeden taki, a drugi taki. Tym zaś, którzy nie wstąpili w związki małżeńskie, oraz tym, którzy już owdowieli, mówię: dobrze będzie, jeśli pozostaną jak i ja. Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki małżeńskie! Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąć.”
    (1 Kor 7,7-9)

    *św, Paweł pisząc „tak ja ja” podkreśla, że sam żył w celibacie.

    Ponadto sprawa jest jeszcze bardziej dla mnie skomplikowana, bo jak zostało to słusznie na moim portalu PF w komentarzu zauważone, że cały stan duchowny (zakonnicy, zakonnice) ślubuje najczęściej (to oczywiście również zależy od zakonu) zachowanie celibatu i czystości łącznie, a wyjątkiem są tutaj księża, którzy ślubują tylko celibat, bez zachowania czystości.

    Szczerze mówiąc przyznaję, że nie wiedziałem o tym. 😞

    Wydawało mi się wcześniej, że celibat jest równoważny z zachowaniem czystości.
    Okazuje się, że nie i podobno ma to ogromne znaczenie przy wewnętrznych sądach kościelnych, gdzie biskupi orzekają, że w sytuacji gdy ksiądz uprawia seks np. z prostytutką, to nie łamie faktycznie ślubów celibatu. Owszem popełnia grzech niezachowania czystości z którego może zostać wyspowiadany, ale samych ślubów nie łamie. Śluby celibatu zostałyby dopiero wówczas złamane, gdyby ten ksiądz chciał się ożenić.

    Przyznaję, że jest to dla mnie nielogiczne, bo w sytuacji gdy ksiądz spłodzi dziecko, to niestety wiele było już takich sytuacji opisanych w prasie, że zostaje przeniesiony na inną parafię.

    Nielogiczne jest to dla mnie z perspektywy rozwalania powstałej rodziny. Teoretycznie ksiądz powinien zostać wydalony z kapłaństwa, ale z uwagi na lęk, że nie będzie mógł sobie poradzić ze znalezieniem pracy, niestety najczęściej ukrywa dziecko. Owszem nie powinno do takiej sytuacji dojść, ale takie sytuacje się zdarzają, bo śluby czystości tego nie wykluczają. I co wtedy?

    Może właśnie tutaj jest problem, że celibat to nie jest „czystość”, to tylko bezżeństwo, czyli księża ślubują, że nie będą mieć żony, ale o kochance nigdzie już mowy nie ma…

    A Wy takie rozdzielnie celibatu od ślubów czystości rozumiecie?

    I czy nie uważacie, że gdyby przywrócono stan z 1197 roku w Polsce, gdzie ksiądz mógł mieć żonę, to byłoby dzisiaj więcej powołań, czy mniej?

    Czy gdyby księża mogli wiernym dawać przykład jak być dobrym mężem i ojcem, jak to się dzieje np. u protestantów, to byłoby wg Was lepiej, czy gorzej?

    „Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży?”
    (1 Tm 3,2-5)

    2
    3 Komentarze
    • Osobiście nie jestem przeciwny temu żeby ksiądz mógł mieć żonę i dzieci (rodzinę) ale uważam, że osoby odpowiedzialne za Kościół (papież, biskupi, zgromadzenie soborowe) po rozpoznaniu duchowym (woli Boga na dzisiejsze czasy) o tym winny zadecydować. Dziś księża, którzy nie potrafią żyć w czystości grzeszą, a ci księża, którzy kochają kobietę tak, że chcą z nią żyć, mieć z nią dzieci, muszą dokonać dramatycznego wyboru. Nie przypuszczam żeby zniesienie celibatu całkowicie rozwiązało problem grzechu nieczystości czy uniknięcia dramatycznego wyboru dotyczącego ślubów kapłańskich, bo ksiądz żyjący w małżeństwie także byłby narażony na pokusę niedotrzymania ślubów małżeńskich.

      2
    • 1. Możesz jeszcze wstąpić do cerkwi grekokatolickiej, też mają żony i dopasowana formacje. Tak sobie myślę, że gdyby zniesiono celibat można by przenieść dormacje gekokatolocka w tej kwestii do rzymskiej. 2. Odnośnie dopuszczenia żonatych mężczyzn, co chyba Franciszek próbuje zrobić na zasadzie eksperymentu w Amazonii, kard. Sarah skomentował krytycznie w swojej książce pytając, czy uważamy, że Duch św. jest zbyt słaby i musimy mu pomóc? Z kolei Jan Paweł 2 mowil: nie pragniemy, by chrześcijaństwo było łatwe. Ja się obawiam, że takie uporszczenia mogą oddalić wiernych, przyciąga raczej radykalizm i tego nam brakuje. Radykalnej wierności Ewangelii, a robimy raczej tak, by zaprzyjaźnić się z tym światem. Więc jeśli zniesienie celibstu miałoby być w takim duchu, że katolizyzm jest zbyt trudny, ułatwmy go, to myślę, że nie tedy droga. Młody 20 letni człowiek czasem ma duży popęd, ale czy możliwość małżeństwa temu zaradzi? Czy od razu znajdzie żonę, przecież równie dobrze może szukać tej zony do 30 roku życia, więc chcąc nie chcąc będzie miał 10 lat celibat. Chyba, że jeszcze ułatwimy i pozwolimy np. na seks poza małżeństwem albo onanizm. Chyba wiesz, o co mi chodzi 🙂 mam opory przed taka zmiana, jeśli to ma być na zasadzie- żeby było prościej. Wg mnie problem jest gdzie indziej- np. w seminariach, ogólnie w formacji kleryków. Znam świadectwo, gdzie chłopak odszedł z seminarium, bo że względu na zgorszenie, jakie na nim to miejsce wywarło, bał się o utratę wiary. Problem jest dlaczego księża nie zachowują czystości, a nie w tym, by dać im możliwość skanalizowania swojej słabości

      2

Ostatnie posty

Fizyka kwantowa, a zmiany na naszej planecie.

Dlaczego tak ważny dla Polski jest CPK?

Zaplanowana dyskredytacja Orlenu?

To wszystko było jednak zaplanowane

Dlaczego temat aborcji wciąż budzi tyle emocji?

Chiński przepis na gospodarczy sukces!

Analiza powybrocza

Czy w czerwcu czeka nas zmiana?

Czy polityk może mówić to, co myśli?

Ciekawostki na temat naszej planety

Może jednak nie wszystko jest stracone

Ciepło, ciepło, a będzie coraz cieplej.

Pracownicy kopalni pomagają schronisku dla zwierząt.

Pomysł na rozszerzenie programów typu 500+

Co się stało z kulturą w Polsce?

Podwójne znaczenie daty 4 czerwca

Trudno nie wierzyć w nic

Czym dla Ciebie jest szczęście?

Niewinne słowa

W jaki sposób dostał się grafen do naszych organizmów

Polskie lasy w całości pochłaniają motoryzacyjną emisję CO2

Technologia, która przyczyni się do regresu cywilizacyjnego?

czy Polacy chcą nadal być w takiej UE

Na czym polega militarna pomoc

Dlaczego szkalujący JPII film jest kłamliwy i niebezpieczny?

To nie nasza wojna?

De mortuis aut bene aut nihil

O co właściwie chodzi z tymi świerszczami?

Dlaczego chcą nam zabrać gotówkę?

Czas na nową Unię?

UE zezwala na dodawanie świerszczy do pożywienia

Farmy wiatrowe zmieniają klimat?

Tożsamość narodowa

Wszystkie maski spadły

Poziom cen paliw w Polsce na tle Europy

Co wpływa na poziom cen paliw w Polsce?

Aplikacja Polski Fejs na telefony

Teza, której obrona zapewnia wieczne finansowanie.

Jak opłacani eksperci wpływają na opinię publiczną

Jaki jest prawdziwy miks energetyczny UE?

Czy samochody elektryczne są rzeczywiście ekologiczne?

Jak manipulują nami media i kto je znów merytorycznie zaorał?

Gdy spotka się muzułmanin z katolikiem

Dla kpiących z katolików

Dlaczego Orlen przejmuje PGNiG?

Czy to rzeczywiście jest wolny wybór?

UE grozi, że zablokuje wszystkie środki Polsce?

Na temat współczesnych paradygmatów

Kiedy ceny maleją, a kiedy rosną?

Czy sprzedaż broni jest etyczna?

A może się z nami napijesz? – nie, dziękuję!

Co z tym ONZ?

Podsumowanie Ogólnopolskiego Finału Żeglarskich Lig Regionalnych

Zamieniliśmy sowieckie czołgi na amerykańskie Abramsy

Baltic Pipe miał być rzekomo pusty…

Na temat wprowadzonego embargo na rosyjski węgiel

Dzisiejsza Targowica

Na temat przekopu Mierzei Wiślanej

Dlaczego musimy importować węgiel?

Jak zostałem wicemistrzem Trójmiejskiej Ligi Żeglarskiej

Jak sondaże wpływają na zmianę zdania polityków.

Czy należą się nam reparacje po II WŚ?

Relacja z koncertu Chwała Mu

Czym jest depresja i jak sobie z nią poradzić

Analiza przyczyn inflacji i podjętych działań przez NBP

Zaćmienie Faraona

Ekonomiczny sztorm

Co tak właściwie wywołało dzisiejszą inflację

Absurdy Polskie…

Czy poprzez to, że ponosimy obecnie ogromną cenę niesionej pomocy wychodzimy na tym coraz gorzej? 

Czym jest ideologia na literkę L….?

Prośba do narodu Ukrainy.

Historia lubi się powtarzać

Czy dogmat o nieomylności Papieża dotyczy każdej wypowiedzi

Społeczeństwo zdominowane przez „równość”

Jak korzystać z Polskiego Fejsa?

Papież – też człowiek

Brałem udział w debacie

Przyczyny wojny

Końcowy Raport „Komisji Antoniego Macierewicza”

Słowa wojennego oburzenia – analiza obecnej sytuacji.

Wspieraj Polskiego Fejsa.

Jak zarabiać na Polskim Fejsie

Zasady konkursowe – regulamin nagradzania.

Czy korzyści przewyższają ryzyko?

CZY PO SZCZEPIENIACH W POLSCE RZECZYWIŚCIE ZMNIEJSZYŁ SIĘ WSPÓŁCZYNNIK ŚMIERTELNOŚCI W STOSUNKU DO ILOŚCI ZAKAŻEŃ?

Czy można zmusić pracodawcę, aby izolował niezabezpieczonego pracownika

UE ostrzega, że kolejne dawki zabezpieczenia są niekorzystne dla odporności.

Wybieleni

Premiera muzycznego prezentu i spotkanie Wigilijne na żywo.

Mario, czy już wiesz

Kup Bitfejsy

Sztuczna Inteligencja Polskiego Fejsa

Czy wiecie, że 95 % CO2 emituje w sposób naturalny nasza planeta?

Media