-
Komentarz jest wart o tyle uwagi, że autorem jest fotograf prezydenta – pracuje u źródła 🙂 mimo wszystko bralbym też pod uwagę kwestie pandemii .. to był ten sam czas, połowa 2020
![]()
17 Komentarzy-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Też tak uważam, że to słuszne, bo nie mogło być inne, orzeczenie TK było zasadniczym powodem kilkuprocentowej straty elektoratu PiS. Myślę, że częściowo PiS odzyskał ów elektorat ale stracił z innych powodów, np. błędów w Polskim Ładzie. Warto zwrócić uwagę na fakt, że PiS nie tylko stracił, ale pozyskał nowych wyborców – analiza przepływów wyborców w latach 2019-2023 (zamieściłem ją na Polskim Fejsie).
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
nie sądzę, by polityka PISu ws. Covida była bez znaczenia, przecież na protesty chodził głównie antypis, błyskawice nie głosowały na PIs ani wcześniej ani potem. Więc ten argument mi się kompletnie nie klei. Natomiast lockdowny tak przeorały gospodarkę, tak głęboko odcisnęły się na życiu szarego człowieka, że chyba miały jakiś wspływ, dla mnie osobiście decydujący, a nie tylko dla mnie, bo ja początkowo broniłem jednak decyzji pisu przed znajomymi, początkowo, tak do wakacji 2020, a więc do momentu, gdy nastąpiło tąpnięcie w sondażach
-
![Zdjęcie profilowe Radosław Kordowski]()
@chicku Kwestia aborcji nie zmieniła popracia dla PIS, ta kwestia zmobilizowała nowy elektorat, który do tej pory raczej nie głosował. To ten nowy elektorat dał opozycji większość, aczkolwiek nadal nie do końca pewną. Bo się Panowie nadal w wielu kwestiach nie zgadzają.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@radek to jest możliwe, co mówisz. Jednak tutaj chodziło o to, skąd spadek poparcia dla PiSu – chyba, że wynika to po prostu z powiększenia elektoratu antypisu – wtedy automatycznie proporcje dla PISU spadają. Ja nie mam pojęcia, czy tak jest, jak mówisz, tzn. czy rzeczywiście tamta sytuacja spowodowała wzrost poparcia dla antypisu na tyle wielki, że samemu pisowi przy tym samym elektoracie spadło kilka %. Takich tąpnięć nie było przecież przy wcześniejszych przeróżnych marszach czarnych parasoli. więc dla mnie to jest jedna z wielu możliwości i nie przesądza sprawy. Bliższa mi jest interpretacja związana z polityką pandemiczną
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
@chicku Na PiS zagłosowało milion ludzi mniej niż 4 lata temu, to duży spadek elektoratu. Pytanie gdzie ci ludzie poszli? Odrobinę do PJJ, odrobinę do Konfederacji ale chyba najwięcej do Hołowni bo skąd nagle TD ma 14%?
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@mammusia-aleksandra-alka dlaczego do Hołowni – tutaj mogło trafić troche elektoratu PO. a PSL też ma spore zasoby (wspominałem, że parę lat temu zgarnęli 18% – SAMI). A PIS zaliczył odpływy i to nie dziwi mnie w ogóle, bo sobie na to zapracowali.
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
@chicku No może. Konfederacja ma 1% więcej niż 4 lata temu, nie wiem ile to głosów ale może właśnie wyborcy PiS. PJJ tez jakoś 1,5 procenta, nie wiem czy 4 lata w ogóle byli… chyba nie.
-
-
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Trudno mi się za centrum wypowiadać bo ja zdecydowanie jestem bliżej prawicy. Mnie ta ustawa nie odstraszyła a wręcz przeciwnie zaimponowała i broniłam jej na forum publicznym ryzykując wyśmianie. Mnie osobiście odstraszyła polityka covidowa, ukraińska i troche bałagan z polskim ładem. Mimo wszystko boli mnie brak utworzenia prawicowego rządu. Co do za demokracja gdzie PiS ma wygrywa a rząd utworzy Tusk albo lewica?
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
mieści się to w ramach demokracji, bo jednak pis reprezentuje jedynie 1/3 głosujących, a opozycja znacznie więcej, więc logicznie rzecz biorąc pis ma mniejszy mandat niż opozycja razem wzięta. Generalnie zgadzam się z Tobą, dorzuciłbym jeszcze 5 dla zwierząt, przy której Kaczyński się upierał irracjonalnie, mimo że to jest zły pomysł, ale wtedy miał świetne sondaże, więc mógł się bawić w takie ryzykowne ustawy. Dzięki tej decyzji polskie rolnictwo straciło możliwość zarabiania w branży, w której generowali 1 mld PLN dochodu rocznie. Więc ileś firm futerkowych musiało zamknąć biznes – i to w imieniu czego? przecież produkcja przeniosła się częściowo do państw, które nie przestrzegają żadnych zasad w kwestiach opieki nad zwierzętami, w Rosji liczy się tylko zysk. Więc tych absurdalnych, głupich z mojego punktu widzenia decyzji, było więcej. Dlaczego je popełniliśmy? nie wiem, bo już wtedy wydawały się głupie, więc można było się wycofać. Dotyczy to nawet Nowego Ładu (przemianowanego na Polski Ład), przed którym eksperci rwali włosy jeszcze zanim wszedł, niektórzy nie wierzyli, że PIS jest w stanie zdecydować się na ten ruch, a jednak to zrobili. Naprawdę był czas, by się wycofać, ale nie wycofali się. Koszmar
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
@chicku No bo mimo wszystko PiS starał się być rządem dla wszystkich i robili jakieś ukłony ale jak widać nie potrzebnie bo zostali i tak opluci i wygwiazdkowani. Ani jednego pozytywnego słowa od opozycji nie słyszałam przez te wszystkie lata. Ani 5 dla zwierząt, ani 500, które wszyscy biorą, nie pomogły, ludzie są bez honoru. Nauczyciele nigdy takich podwyżek nie dostali jak za PiS, a i tak wolą Tuska. Świnoujście doczekało się tunelu za PiS ale i tak głosowali na PO. To jest sprawa beznadziejna takie społeczeństwo.
-
![Zdjęcie profilowe Jan z Dzikowa]()
@mammusia-aleksandra-alka Beznadziejne społeczeństwo będzie mieć beznadziejny rząd – beznadziejni wybierają beznadziejnych, takie są reguły demokracji. Trzeba jednak przyznać, że potrafili się zmobilizować, pójść na wybory i zagłosować za ośmioma gwiazdkami, bo ich beznadziejność polega na tym, że programu dla Polski nie mają, a ich wyborcom wystarczył program ośmiu gwiazdek.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@mammusia-aleksandra-alka tylko nie wiem, czy dobrze jest wprowadzać złe zmiany, jak 5 dla zwierząt, by się przypodobać ludziom, którzy nie biorą pod uwagę racji stanu… Poza tym myślisz, że pozostałe rzeczy, które wydają się błędem, też były próbą przypodobania się szerszemu elektoratowi?
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
@chicku Na pewno nie wszystko wynikało z przypodobania, często z błędów. Mnie na przykład 5 dla zwierząt nie przeszkadza, nie trawie branży futerkowych, już dawno powinni wypaść z rynku i to nie tylko polskiego. Jest to zupełnie niepotrzebna branża w dzisiejszych czasach, świat się zmienia, wiele zawodów wypada. Ludzie nawet z tego samego elektoratu mają różne potrzeby. Nigdy się wszystkim nie dogodzi ale jednak oficjalna władza powinna w jakimś stopniu być dla wszystkich – to znaczy to jest piękna idea bo w praktyce to jest ciężko wszystko pogodzić. Nawet co do samej pandemii my uważamy to za błąd a Jan za coś pozytywnego. Mimo wszystko ja staram się mówić o tym co mnie się nie podoba ale to co akceptuję potrafię docenić… chyba, właściwie ciężko obiektywnie ocenić co było błędem. Nie potrafię jednak zrozumieć takiego całkowitego plucia jadem jak w opozycji.
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
@mammusia-aleksandra-alka Rządy ZP, choć popełniały błędy, byłe w moim przekonaniu najlepszymi rządami Polski po 1989 roku. Nigdy nie wybieramy ideałów, bo ich, zwłaszcza w polityce, nie ma. Wybieramy tych, którzy w naszym przekonaniu najlepiej w danej sytuacji politycznej będą służyć krajowi. Łukasz lubuje się w przypominaniu błędów rządu PiS. One były, choć nie ze wszystkim się zgadzam, ale uważam, że aby uczciwie ocenić czyjeś rządy trzeba na wadze oceny i porównania różnych opcji położyć nie tylko błędy ale także to dobro, które za sprawą danego rządu się dokonało.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@eljot60 @mammusia-aleksandra-alka
Oczywiście nie chodzi o ideał, ale o to, że zostały przekroczone pewne granice i to kilkukrotnie. Gdyby rząd pisu rządził solidnie, tych granic by nie przekroczył (powiedzmy 5 kluczowych złych decyzji), to nie byłby idealny, bo jednak władza scentralizowana, eliminacja każdego, kto sie nie zgadza, to można jeszcze przeboleć, gdyby nie te katastrofalne błędy. Summa sumarum oczywiście rząd jest lepszy, niech będzie że to 65% ideału, więc ciągle za mało, za mało by Polska ocalała jako silny niezależny kraj w centrum Europy. Dobijanie włąsnej przedsiębiorczości, romansowanie z Niemcami, podkładanie się Ukraińcom i Amerykanom, to są rzeczy, które być może będą kluczowym elementem, wiążącym nas jako prowincjonalny kraj zarządzany przez Niemców (pod przykrywką UE).
Ola, odnośnie 5 dla zwierząt, mnie też to w żadnej sposób nie dotyka, ale dlaczego niszczyć kolejną branżę? Skoro Ci szkoda zwierząt, to trzeba też rozważyć likwidację np. hodowli przeznaczonych na mięso. Mnie irytuje jak łatwo zamykamy całe branże, w których działają polscy przedsiębiorcy, którzy wypracowali sobie to, gdzie są, latami pracy, trudnej, bo branża futerkowa to jest mordęga. Wiem, bo kolega przejął fermę po ojcu. Kokosów z tego nie było, a masa pracy. Tymczasem politycy potrafią zamknąć czyjś rodzinny biznes jednym podpisem, bez skrupułów. Jeśli ten, to czemu nie jakikolwiek inny?? po co się rozwijać, pracować, jeśli nie wiesz, czy za chwilę nie przyjdzie jakaś piątka na jajka, komputery itp. Możę zamknąć firmy odzieżowe, bo produkują w Bangladeszu, tam pracują dzieci, zamknijmy wszystko, chętni na te dziedziny gospodarki sięznajdą, ale już poza naszą granicą.-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
@chicku Mięso to pokarm, trudno żyć bez jedzenia, bez futra można. Co do zamykania bez skrupułów to się zgadzam, powinno być jakieś wsparcie, rekompensaty, pomoc w przebranżowieniu. Tak jak przy zmianie zawodu po 30 latach pracy bo wypadł z rynku – to spotkało moją mamę i poszła na wcześniejszą emeryturę, nie odnalazła się w zmianach. W Łodzi padł cały przemysł włókienniczy, mnóstwo osób musiało się przebranżowić. Uważam, że nasze włókiennictwo miało o wiele większę perspektywy niż futra – zaspokajanie widzimisie bogatych panienek.
-
-
-
-
-
-
-
Coś w tym jest