• Zdjęcie profilowe Łukasz

    Łukasz zamieszczony w temacie Polityka

    3 lata, 3 miesiące temu

    Sojusz polsko-ukrainski .. fragment artykułu

    3
    8 Komentarzy
    • I właśnie dlatego tego nie chcę. Chcę polityki partnerskiej, dyplomacji, kożystnych dla polski układów ale nie chcę nierozerwalnej wspólnoty.

      • @mammusia-aleksandra-alka generalnie artykuł odnosi się krytycznie do tych pomysłów. Dla mnie ta wizja jest pełna sentymentu, jednak kiedyś granice nie były tak ostre, jak dzisiaj. Mam na myśli np. średniowiecze, państwa narodowe to jest dość świeża koncepcja (zaczęła się kształtować od połowy XIX w., może od Wiosny Ludów)

        1
        • @chicku W idealnym świecie nie ma miejsca na granice bo świat jest wspólny. My w takim nie żyjemy, obrona i niezależność własnego terytorium to odruch naturalny, tak funkcjonuje to w naturze a my mimo wszystko jesteśmy częścią natury. Ukraińcy też teraz walczą o własną ziemie i nie po to, żeby potem ją dzielić z połową świata.

          • @mammusia-aleksandra-alka walcząc z Krzyżakami połączyliśmy się z Litwą, więc jak to jest, że tu broniliśmy granic, a tutaj się łączyliśmy w jeden niepodzielny organizm, stając się wielką potęgą w Europie Środkowej?

            • @chicku Tylko jak to się wtedy nazywało? Polska? W takim razie Unia Europejska tez dobrze myśli idąc w kierunku unifikacji bo przecież wtedy jak by nie patrzeć będziemy stanowić chociażby masowo potęgę. Jedna waluta, jeden system ale nie zależność landów jak w Stanach. Idźmy w to bez zastanowienia. Zdecydowanie sami jesteśmy słabsi. ZSRR też się wspaniale sprawdził. Nie było Rosji, nie było Ukrainy ale jaka była moc? Nawet nas wyzwolili, dokopali Hitlerowi 😉

              • @mammusia-aleksandra-alka Wg mnie powinno się nazywać tak: Polska, a Ukraina – Ukraina 😉 tak samo jak w UE kraje mają swoje nazwy. Swego czasu przyjęliśmy nową nazwę – Rzeczpospolita – i to było świetne na tamten moment. Ta nazwa przetrwała i określa nawet dzisiaj już samą Polskę („Koronę”). Dziś nowa nazwa na pewno robiłaby zamieszanie, odrzucała ludzi niechętnych, zresztą – nazwy państw są już tak wpojone, że nie ma sensu ich ruszać. Co nie oznacza, ze nie można tworzyć wspólnot, unii. Tym bardziej, że w Europie Polska ma właśnie świetne tradycje w tym względzie, gdy zachodnia Europa wojowała i mordowała, my stworzyliśmy duży organizm łączący różne nacje bez rozlewu krwi. Polska była wtedy jednym z najbardziej tolerancyjnych państw. W jednej wsi mieszkał Polak, Żyd i Rusin. Czasem jeszcze inne. Więc takie mamy tradycje. Dzisiaj rzeczywistość mocno się zmieniła, to za sprawą XX w., kiedy przesiedlano i mordowano miliony. Już nie ma naturalnie przenikających się granic. Czy wprowadzać wspólną walutę? Nie wiem. Można naprawdę dyskutować, jak powinna ta współpraca wyglądać, nie bałbym się hasła unia, sojusz tym bardziej. Nie baliśmy się unii z Niemcami, a teraz, gdy mamy możliwość stworzyć silną współracę ze słabszym gospodarczo krajem to się boimy. A przecież w takim związku to my bylibyśmy górą, oni by korzystali, ale my tym bardziej. W przypadku UE korzystali raczej Niemcy. Nawet mimo wielkich dotacji, to i tak 80% wracało do nich. Nie chciałbym, by Polska była tak cynicznym krajem, tym się różnimy. Ale na pewno byśmy skorzystali, nie tylko zyskując rynek zbytu, ale wzmacniając się względem Niemiec.

                • @chicku Tylko te wszystkie układy można robić bez zaciskania pętli na własnej tożsamości. Ty uważasz Ukrainę za słabsze państwo i tak ekonomicznie są słabsi jeszcze ale różnie może być po wojnie. Ja ich za słabych nie uważam, nie są tak silni jak Rosja bo Rosja przytłacza masą ale są o wiele bardziej zacięci i nieobliczalni. Wykorzystają nas tylko do odbicia i będą robić własne interesy bez patrzenia na nas. Mnie te uściski Zelenski Duda nie ruszają bo obaj panowie to tylko marionetki. Z ciekawostek w TVP Łęcki zrobił reportaż o siatkach szpiegowskich na rzecz Rosji i głośno powiedział o tym, co ja i wielu innych mówiło w lutym 2022. Okazuje się, że ci szpiedzy to głównie Ukraińcy ze wschodu, którzy jak to on powiedział zadomowili sie u nas. A kto im na to pozwolił? Kto wpuszczał wszystkich jak leci bo biedni uchodźcy?

                  • @mammusia-aleksandra-alka Ukraina – chciałbym, by byli silnym państwem. Na pewno byśmy na tym skorzystali, bo bogaty sąsiad to duży rynek zbytu dla nas, naszych produktów i w ogole wiele korzyści, choćby dla samych Ukraińców. Oczywiście masz rację – powinniśmy współpracować tak, by nie niszczyć swojej własnej gospodarki. Ale sporo złego Pis robi nawet bez współpracy z Ukrainą, więc może tutaj nie chodzi o Ukrainę, tylko o mądre rządzenie. Jeśli takie będzie, to i z Ukrainą czy bez, nic złego nam się nie stanie. A myślę, że lepiej z Ukrainą (byle mądrze).

Ostatnie posty

Gotycki fresk w Pelplinie

Jaka Polska?

Co osoba prawicowa powinna zrobić w obliczu absurdów tego świata

Autostopowicz

Początek Wszechświata – a jednak się rozszerza

Oficer Armii Krajowej mówi po latach o UPA

Od jakiej chwili jest człowiek?

Polskie stroje na igrzyska Paryż 2024

Jak odczarować krucjaty?

Odkryto 1000-letnią monetę z napisem POZNAŃ

Strzępy filozoficzne

Ziębice – tajemnice dolnośląskiego miasteczka

Wałbrzych

Dlaczego Polacy nie cierpią Niemców

Państwo działa bez litości

Kto wystrzelił pocisk nad Bydgoszczą?

Malarskie krajobrazy sztucznej inteligencji – oko odpoczywa!

Federacja polsko-ukraińska

Postacie w interpretacji s.i.

Samarytanka

Grafiki generowane przez AI – moje pierwsze wrażenia

Czy PiS zamknie polskie kopalnie?

Sztuka filmowa w okowach poprawności politycznej

Pismo Święte: sola scriptura a komentarze

Kto wysadził Nord Stream?

Czy grozi nam użycie broni jądrowej przez Rosję? Referendum za włączeniem do Rosji na okupowanych terenach Ukrainy

Pozytywizm

Mit

Flasza Kleista – początki elektryczności

Gibeonici i zajęcie Kanaanu

Kto wezwie imienia Pana będzie zbawiony

Polskie interesy w wojnie na Ukrainie

30 fotografii Dorothei Lange, cz. 2

30 fotografii Dorothei Lange

Bóg w naukowym podejściu do życia

czy papież może potępić czyny Rosjan?

Tohu Wabohu – bezład i pustkowie

Psie Pole 1109

Wytwórnia papieru Heinricha von Korna

Zasada antropiczna – dlaczego Wszechświat wygląda akurat tak, a nie inaczej?

Różnorodność cywilizacji

Media