• Zdjęcie profilowe Łukasz

    Łukasz zamieszczony w temacie Z Polski

    Data publikacji: 5 miesięcy, 2 T temu

    Jestem wielkim miłośnikiem Jana Pawła II, szczególnie jego nauki, ale też mi się ten pomysł nie podoba. Ludzie nie znają Jego tekstów, a pomniki często nie są najwyższej klasy. Sam JP2 mówił – „wy mi nie stawiajcie pomników. Zróbcie coś dobrego dla ludzi.” – choć słyszałem też wersję: wy mnie słuchacie 🙂 cos w tym jest. Jak Wy się odnosicie do tego tematu?

    5
    24 Komentarze
    • Mi nie przeszkadza kolejny pomnik 🙂

      1
    • @chicku Dokładnie tak. Ja ogólnie nie jestem fanem pomników ale w niektórych okolicznościach, w odpowiednim wykonaniu spełniają zadanie. Tutaj robi się groteskowo.

      1
    • Pomnikiem Jana Pawła II są jego nauki. Jego poświęcenie Bogu i ludziom. Powinny one być trwalsze od spiżu. Polacy powinni z nich brać drogowskaz. Polacy nie zrozumieli Jego słów i stawiają kolejne pomniki, które są jeszcze przez środowiska lewackie niszczone. Jan Paweł II nie potrzebuje kolejnego pomnika. Potrzebuje, abyśmy wreszcie wzięli coś z Jego nauk. Dlaczego ludzie nie potrafią tego zrozumieć? Klaskali mu, a potem i tak opluwali Jego dobre imię, bo nie słuchali ze zrozumieniem Jego słów za życia. Jan Paweł II nie chciał takich nietrwałych pomników i powinno się to uszanować. Jego nauki mogą przetrwać, jeżeli będzie się je przekazywać dalej, ale pomnik może zostać w każdej chwili zniszczony przez jakiegoś wandala albo jeśli świat pójdzie w stronę apostazji.

      3
    • Skoro Jan Paweł II nie chciał pomników a ludzie mu je stawiają to znaczy, że go nie słuchają, w tym wypadku radni Rzeszowa. Ale może też być tak, że pomniki Jana Pawła II pozwalają o nim i o jego nauce niezapominać, oraz wzywać jego wstawiennictwa w modlitwach za Kościół lub naszą Ojczyznę.

      • @eljot60 Za jakiś czas ludzie będą przechodzić obok tych pomników i nie będą wiedzieć, kto to był. Wielu z nas przechodzi przy innych pomnikach i nie zastanawia się nawet, kogo taki pomnik przedstawia. Żyjemy w świecie, gdzie celebryta ma więcej poważania. To co się dzieje obecnie to, że odeszliśmy od Jego nauk, nawet od Jego słów o Ojczyźnie. Fascynujemy się Zajączkowską, a zapominamy jak pięknie mówił Jan Paweł II. Podobnie zresztą o Polsce starał się mówić Jakubiak w grudniu w sejmie. Ja od razu jak usłyszałam słowa papieża, żeby nie stawiać mu pomników, to wiedziałam, że ludzie i tak to zrobią, ale nie wezmą sobie do serca Jego nauki. Ja np. rozumiem, że ateista może nie uczyć się Jego słów o Bogu, ale o Ojczyźnie powinien. Bo to jest właśnie Jego spadek dla Polaków, jak powinni podchodzić do Ojczyzny, wskazówka co robić, aby ona przetrwała.Jak o Nią dbać, jak szanować.

        2
        • @joostyn Wielu ludzi takich jak ja, którzy uczestniczyli w spotkaniach z papieżem JP2 podczas jego pielgrzymek do Ojczyzny ma książki, albumy, coś tam jeszcze pamięta, ale bardzo rzadko sięga po to co najważniejsze – po słowa naszego wielkiego Rodaka. Taka jest natura człowieka i upływającego czasu, a pomnik i jakieś ważne słowa, przesłanie na nim wypisane chyba są trwalszym śladem społecznej pamięci o św. Janie Pawle II. Może tak być, że młody człowiek, do którego trafi jedno zdanie przeczytane na pomniku sięgnie po książkę, … Chyba się łudzę 😉
          Jako stosunkowo młody człowiek czytałem to co Jan Paweł II pisał i mówił, np. ” Rozmowy z Janem Pawłem II” André Frossarda. Jego życie i nauczanie w dużym stopniu formowało mnie jako człowieka, umacniało moja wiarę.

          • @eljot60 A ja jestem zdania, że trzeba się dostosować do czyjejś prośby zwłaszcza jeżeli dotyczy tego, co po jej śmierci. To jej ostatnia wola. Wolą Jana Pawła II było aby nie stawiać pomników. Moi dziadkowie przed śmiercią mieli prośbę dotyczącą pochówku. I spełniłam ich wolę, bo nie liczyło się, co ja uważam, tylko ich ostatnia wola.

            • @joostyn Ostatnią wolą zmarłych jest ich testament, a w testamencie nie ma zapisu o nie stawianiu pomników JP2. To było tylko życzenie JP2 a nie jego ostatnia wola.

              • @eljot60 Nie zgodzę się. Proszę poszukać i się doinformować, że ostatnia wola może być też ustna. A jeżeli się kogoś szanuje, to wykonuje się nawet wolę ustną niespisaną. Inaczej wiele słów Jana Pawła II trafiłoby do kosza. W tym przypadku są zapisy medialne a pewnie i gdzieś jakieś nagranie by się znalazło. Więc potwierdzenie Jego woli jest. To tak jak ja szanowałam swoich dziadków i wystarczyły mi ich słowa a nie pismo, abym wykonała ich wolę. Pomnik Jana Pawła II powinien być w sercach Polaków, w nauczaniu, w książkach, a to że ktoś sobie popatrzy na jakiś zwykły pomnik nic nie da. Jan Paweł II zmarł 19 lat temu, za rok 20lecie, to dość niedawno, a młodzi ludzie nie rozpoznają go ze zdjęcia. Co da więc im że popatrzą sobie na pomnik, kiedy nie będą znali jego nauk? Błagam. Jeśli pójdzie dalej to co widzę, to zlikwidują te pomniki, ale nauka powtarzana by została. Ale stawiajcie pomniki. Ok. Niech wam będzie. Te pieniądze można by było wykorzystać na przekaz Jego nauki, może jakieś rekolekcje. Gdyby patrzeć tylko na przekaz pisemny, to Jego sławetne słowa: „Niech zstąpi Duch Twój! I odnowi oblicze ziemi. Tej Ziemi! i wiele innych nie miałyby znaczenia. I się nie dziwię, że Jego nauki idą wniwecz. Bo stawiamy tylko pomniki, a nie powielamy dalej Jego nauk i efekty już widać. Podam jeszcze inny przykład. Gdyby ktoś powiedział swoim dzieciom ustnie, że nie zgadza się, aby po śmierci oddać jego organy komuś innemu, to rozumiem, że jego dzieci według pana nie powinny tego wypełnić i pozwolić oddać organy tylko dlatego, że nie spisał swojej woli a im to powiedział?

                1
    • @chicku Na osiedlu Dzików w Tarnobrzegu (na nim mieszkam) jest szkoła podstawowa im. Jana Pawła II, a przed wejściem do niej skromny pomnik, popiersie Patrona szkoły. Przypuszczam, że uczniowie tej szkoły coś o swoim Patronie wiedzą. Prawdopodobnie nie wielu z nich zna nauczanie JP2, ale może dzięki temu, że do takiej szkoły chodzili to niektórzy z nich kiedyś się tym nauczaniem zainteresują.

      1
      • @eljot60 Wie pan co? Nic panu nie będę pokazywać. Sam post ten jest dowodem. Skoro wielu wie, jakie było życzenie Jana Pawła II co do pomników. Dla mnie liczą się słowa mówione nie tylko pisane. Ale ja postąpię tak, jakby chciał Jan Paweł II. Chciałby, abym zakończyła tą rozmowę. Bo na pewno chciał zgody między Polakami. Na to też mam panu pisemny dowód przedstawić, że Jan Paweł II nie chciał, aby Polacy się kłócili? A może mam się kłócić, bo Jan Paweł II nie napisał o tym, tylko mówił? Więc miłego dnia.

        1
        • @joostyn Nie. Dziękuję za wymianę poglądów na temat ostatniej woli papieża Jana Pawła II. Pozdrawiam szanowną Panią 🙂

          2
          • @eljot60 Jana Pawła 2 nie zawsze rzeczywiście słuchano. Np. kazał zniszczyć notatki, a Dziwisz je opublikował 😉

            2
            • @chicku Nie będę więc ich szukał w necie i czytał skoro Jan Paweł II tego nie chciał, bo pewnie uważał swe notatki za coś bardzo osobistego, robocze szkice swych myśli. Te dopracowane czytajmy i starajmy się coś z nich zrozumieć. A pisma Jana Pawła II to nie jest łatwa lektura. Lepiej się go słuchało, bo mówił z takim przekonaniem, taką mocą, że odnosiło się wrażenie, że On to wszystko przeżył a nie tylko intelektualnie przemyślał.

              • @eljot60 chodzi, jesli sie nie myle, ksiazke wydaną w Znaku „Jan Paweł II Notatki osobiste..” z tego, co później czytałem na ich temat u poważnych autorów i znawców tematu, chodziło głównie o to, że notatki były nie tyle osobiste, co często nie były autorskimi myślami, ale np. notatkami z wykładów, rekolekcji, konferencji (np. zapisem tego, co ktoś mówił, czego autorem był kto inny). WIęc Jan Pawel II mając zapewnie świadomość, ze te zapiski to jest bałagan i nie ma juz sił czy czasu, by to ogarnąć, uznał, że lepiej to zniszczyć, a jego wlasnych uporządkowanych publikacji jest wystarczająco. I – już moja opinia – są to cenne rzeczy, ktore warto czytać. Czytajmy Jana Pawła II, poczynając od Encyklik 🙂 są to dobre, piękne i mądre rzeczy, które także mnie w jakiś sposób zbudowały. Odnośnie „Notatek osobistych” – raczej nie będę do nich sięgał, głównie ze świadomości, żę nie będę w stanie sensownie oddzielić myśli Jana Pawła II od zanotowanych przez niego teksów, z którymi być może sam nawet się nie zgadzał

                1
    • @chicku Nie takie pomniki powinno się stawiać Janowi Pawłowi II. Może zamiast pomnika, zgłębianie nauczania papieskiego i ukazywanie dalszych perspektyw i horyzontów, które na podstawie myśli papieża, można realizować w zlaicyzowanym współczesnym świecie!
      A jego nauka byla oparta głęboko na Ewangelii. Papież był wizjonerem i duchowym przywódcą nie tylko Kościoła, ale każdego człowieka, który szukał prawdy!

      2
      • @koszalek Zgoda, ale w jaki sposób pomnik Jana Pawła II, największego Polaka w historii Polski przeszkadza człowiekowi w poszukiwaniu prawdy? Uważam, że pomniki papieża nie przeszkadzają w tym żeby czerpać z mądrości, którą Jan Paweł II zostawił Kościołowi, Polsce, całemu światu. Trzeba tylko chcieć, a pomnik może być impulsem do tego żeby się zachciało lepiej poznać życie i osiągniecia osoby, którą na pomniku się zobaczyło.

        • @eljot60 Nam wierzącym nie przeszkadza, ale te pomniki przecież kosztują i czy warto je stawiać wszędzie? Myślę sobie, że sam posąg nie spowoduje, że nagle wzrośnie wśród ludzi wiedza o papieżu i jego dokonaniach. Horacy pisał, że wybudował sobie pomnik trwalszy niż z najtrwalszego materiału- pomnik swojej twórczości i myśli. Takie pomniki stawiajmy Karolowi Wojtyle! Nie możemy zapominać o tym co zrobił dla Polski, dla świata i dla Kościoła! Mam wrażenie, że wciąż mało wiemy o papieżu i łatwo zapominamy o jego dokonaniach. A są one naprawdę olbrzymie!

          1
          • @koszalek Nic nie spowoduje, że nagle wzrośnie wiedza o papieżu, a fundatorzy mają prawo dysponować swoimi funduszami. Cieszę się, że nie stawiają pomnika Banderze tylko Janowi Pawłowi II, choć bardziej bym się cieszył gdyby ufundowali stypendia w katolickich szkołach, uczelniach dla zdolnej, ubogiej młodzieży. Ale im tego nie powiem, chyba, że dysponowaliby moimi środkami.

            1
          • @koszalek Dokładnie o to mi chodziło.

Ostatnie posty

Gotycki fresk w Pelplinie

Jaka Polska?

Co osoba prawicowa powinna zrobić w obliczu absurdów tego świata

Autostopowicz

Początek Wszechświata – a jednak się rozszerza

Oficer Armii Krajowej mówi po latach o UPA

Od jakiej chwili jest człowiek?

Polskie stroje na igrzyska Paryż 2024

Jak odczarować krucjaty?

Odkryto 1000-letnią monetę z napisem POZNAŃ

Strzępy filozoficzne

Ziębice – tajemnice dolnośląskiego miasteczka

Wałbrzych

Dlaczego Polacy nie cierpią Niemców

Państwo działa bez litości

Kto wystrzelił pocisk nad Bydgoszczą?

Malarskie krajobrazy sztucznej inteligencji – oko odpoczywa!

Federacja polsko-ukraińska

Postacie w interpretacji s.i.

Samarytanka

Grafiki generowane przez AI – moje pierwsze wrażenia

Czy PiS zamknie polskie kopalnie?

Sztuka filmowa w okowach poprawności politycznej

Pismo Święte: sola scriptura a komentarze

Kto wysadził Nord Stream?

Czy grozi nam użycie broni jądrowej przez Rosję? Referendum za włączeniem do Rosji na okupowanych terenach Ukrainy

Pozytywizm

Mit

Flasza Kleista – początki elektryczności

Gibeonici i zajęcie Kanaanu

Kto wezwie imienia Pana będzie zbawiony

Polskie interesy w wojnie na Ukrainie

30 fotografii Dorothei Lange, cz. 2

30 fotografii Dorothei Lange

Bóg w naukowym podejściu do życia

czy papież może potępić czyny Rosjan?

Tohu Wabohu – bezład i pustkowie

Psie Pole 1109

Wytwórnia papieru Heinricha von Korna

Zasada antropiczna – dlaczego Wszechświat wygląda akurat tak, a nie inaczej?

Różnorodność cywilizacji

Media