poniżej Przemysław opublikował cytat ze Św. Augustyna, który wskazał co jest właściwą drogą aby starać się o odpuszczenie grzechów swoich i bliźnich

ale tylko jeśli ofiarę oddasz kapłanom, ja jednak uważam, że uzyskasz odkupienie dopiero wtedy gdy sam zaczniesz się o nie modlić i szczerze żałować za swe winy a nie płacąc innym by za ciebie się modlili, prosić ich tak ale płacić za nią to następny grzech

ja widocznie inaczej to rozumiem, wdowi grosz przekazany potrzebującemu , cierpiącemu głód , to wielki wspaniały dar, a nie ofiara, nie myl ofiary z przekupstwem

za żywych jak najbardziej, dawać im przykład uczciwością i przestrzeganiem praw Bożych ale za zmarłych też, szczegónie tych którzy zmarli w grzechu, bo oni najbardziej potrzebują naszej modlitwy

z tym powtarzaniem o przekupstwie i kasie myślę, ze przekraczasz pewną granicę, za którą jest osądzanie bliźniego. Ja jestem w Kościele i o takich sprawach słyszałem tylko na lekcjach historii, nie miałem takich doświadczeń ani nie czytałem u ojców i doktorów Kościoła, a trochę przeczytałem. Nic tam nie ma o wyciskaniu kasy czy konieczności płacenia za sakramenty. Takie sytuacje się zdarzały, może nawet w pewnym okresie były plagą, ale to były dewiacje, wynaturzenia, które nie mają absolutnie nic wspólnego z nauką. Jeśli chodzi o mnie, ja rzadko płaciłem za sakramenty, ostatnio nigdy, w przypadku chrztu dzieci czy posługi prezbitera (jest nim proboszcz saletynów) w naszej wspólnocie nigdy mu nic nie płacilismy. Są pomysły, by jednak się zrzucić na prąd, którego przez 15 lat wykorzystaliśmy na pewno sporo , ale jednak tego nie robilismy, choc myślę, że powinniśmy. Oczywiście w parafiach standardowo są jakieś opłaty, ale to wynika z konieczności utrzymania parafii i połaczono to z okolicznościami różnych uroczystości, jednak nie jest to na tyle połaczone, by np. ksiądz uzależniał spełnienie sakramentu, przynajmniej nie powinien. Załóżmy, ze ktos nie ma pieniędzy i powie o tym księdzu, ksiądz nie powinien wtedy robić żadnych problemów. Sakramenty są bepłatne, a przy ich okazji zainteresowani po prostu składają jałmużnę. jeśli jej nie złożą, sakrament powinien także być udzielony. Gdyby tak nie było, to i we mnie obudziłoby to słuszną wściekłość i zdecydowanie nie wynikałoby z doktryny Kościoła, tylko z głupoty księdza. Mam nadzieję, że takich sytuacji jest niewiele. Jeśli są, są błędem i – powiem wprost – głupoty takiego księdza. Ja nie znam takich, przynajmniej nie wiem o tym, sam nigdy nie miałem takiej sytuacji, choć – jak wspomniałem – wiele razy otrzymywałem sakrament nie ponosząc żadnej ofiary, ale to wynika trochę z tego, że ja funkcjonuję poza systemem, więc nie mam do czynienia ze standardowymi sytuacjami. Tzn. jeśli chrzest dziecka, to we wspólnocie, rzadko w parafii. To, co piszesz ciągle o przepustwie, manipulacji duchownych, odbieram jako niesprawiedliwe, nieprawdziwe, bardzo luterańskie. Luter też właśnie tak ciskał kalumnie i brzmiało to jak demoniczne przekleństwa, bardzo odpychające. Zresztą Lutra uważam za biedaka, pogubił się chłopak i niestety spowodował masę złego.