• Zdjęcie profilowe Przemysław

    Przemysław zamieszczony w temacie Wojna

    • 3 lata, 7 miesięcy temu

    WSTYD I HAŃBA !!! „Kobieta i chłopiec. Zapewne matka i syn. Nie widać ich twarzy, jedynie sylwetki. Spieszą gdzieś ulicami Poznania. Na pierwszy rzut oka niczym się nie wyróżniają. Ot, ludzie jakich tysiące. Jeśli jednak przyjrzysz się chłopcu, na rękawie jego kurtki zobaczysz naszywkę. Czerwono czarną, przyozdobioną tryzubem. To flaga OUN-UPA. Tej samej, która ma na swoich rękach krew setek tysięcy pomordowanych i niepomszczonych. Cywilów. Kobiet i dzieci, których kości do dziś zalegają w anonimowych, niepoświęconych dołach.(…) W Polsce jest inaczej. Całkiem sporo z naszych nieproszonych, acz tolerowanych gości, wyraźnie nadużywa naszej gościnności. Otwarte ramiona, z jakimi powitaliśmy ich w Polsce, odebrali jako objaw słabości. Do przyjęcia takiej agresywno-roszczeniowej postawy skłoniliśmy ich sami, z jednej strony rozdając na prawo i lewo nienależne im świadczenia socjalne (choćby 500+) z drugiej deklarując ustami partyjno-rządowych aparatczyków swoją służebność wobec Ukrainy ”

    Wracajcie do domu

    2
    58 Komentarzy
    • Jest ich dużo więcej

    • Niekoniecznie zdają sobie sprawę z tego, co oznacza ten symbol

      2
      • To znaczy, że żyją w jeszcze większym kłamstwie niż Ruscy. Jak sobie można nie zdawać? Uczą ich tam zakłamanej historii? Jeżeli tak to my mamy odpowiedzialność uczyć ich naszej wersji. Przecież wiele z tych dzieci chodzi do polskich szkół, idealny temat na lekcje historii. Nasze dzieci też powinny coś na ten temat wiedzieć.

        1
        • ale co wg Was znaczą? podejrzewam, ze dla nich to może być coś w rodzaju AK, czyli armia ukrainska, ktora walczyła z sowietami.

          2
          • Tylko nie walczyła tylko z Sowietami, tu jest problem i rozjazd w wersjach. A może to my sobie wymyślilismy Wołyń?

            2
            • nie wymyśliliśmy, ale wielu Ukraińców tego nie wie. Ja np. rozmawiałem z jedną Ukrainką kiedyś, moją znajomą ze Lwowa, taką kobietą przed emeryturą i ona mowi, ze UPA walczyła z sowietami. A jak wspomniałem o Wołyniu, to mówi, ze to była prowokacja NKWD. Naprawdę ludzie tkwią w takich bajkach i nie zakładałbym, że kazdy wie, że mordowali Polaków albo że to było tak powszechne

              2
              • Nie mordowali,tylko bestialsko się nad nimi znęcali

                2
              • Ja wierzę w to, że nie wiedzą ale powinni wiedzieć. Skoro ich władze o to nie zadbały to kto ma to zrobić? Założę się, że my nic z tym nie zrobimy, nie będzie ani jednej lekcji historii. Przynajmniej tych co zdecydowali się u nas zostać na stałe mamy obowiązek edukować i wymagać podstaw polskiej historii.

                • ich władze często utrzymują ich w nieświadomości, szczególnie polityczne, ale też wielu historyków. Generalnie badania historyczne stoją tam na niższym poziomie, niż u nas, oni ciągle sobie wmawiają nieprawdę. Były konferencje historyczne polsko-ukraińskie i tam Ukraińcy deklarowali zmianę nastawienia, a potem wracali do siebie i dalej gloryfikowali UPA. Patrz co się dzieje na budynkach rządowych – albo choćby na profilu FB mera Lwowa Andreja Sadowego. Oni ciągle w to brną, gdy u nas refleksja odnośnie różnych kontrowersyjnych postaci jest raczej głębsza. Oczywiście nie można zesatwiać AK i UPA – jeśli zdarzały się takie postacje, jak Bury w AK, to były to przypadki odosobnione, czesto karane przez dowódców, w UPA odwrotnie – wynaturzenia były zasadą, efektem odgórnych rozkazów. Więc to jest jednak spora różnica. Może ta różnica powoduje, że tak cięzko jest im się pogodzić z własną historią, bo jednak łatwiej się pogodzić, że jakiś Bury zbłądził, a generalnie AK była wybitną formacją. UPA to organizacja w zasadzie terrorystyczna. Początek wzięła z UWO, która prowadziła sabotaż na terenie II RP (mordowanie polityków, pracowników administracji – np. listonoszy, niszczenie infrasturktury i np. lokomotyw – w 1922 nieudany zamach na Piłsudskiego, udany na ukraińskiego posła, który pracował nad zbliżeniem polsko-ukraińskim),wtedy to była wąska inteligencja organizacja, nie była w stanie pozyskać mas, dopóki nie zaczęli agitować wśród ludności wiejskiej (początek agitacji ok. 1930), udało im się tak nastawić ludność przeciw Polakom, że znalazła się garstka chętna do eksterminacji. To był mimo wszystko 1% ludności ukraińskiej, która działała aktywnie i kolejny 1% sterroryzowany przez tamtych. Nie jest to jakaś chlubna historia, więc rozumiem, że próbują to wypierać. Ja zresztą sam, jak zaczynał ten temat do mnie docierać, początkowo długo nie mogłem uwierzyć, że to prawda. A więc ja Polak nie mogłem w to uwierzyć, a co dopiero Ukrainiec, który ma jednak więcej powodów, by taką wiedzę wypierać ze świadomości. Ale wierzę, że z czasem świadomość tam będzie coraz lepsza w tym aspekcie. Na razie jestem pewien, że spora część Ukraińców rzeczywiście nie ma pojęcia, co tam się działo – albo to wypiera, albo nie wierzy, albo nigdy o tym nie słyszeli.

                  3
                  • Łukasz mogli nie słyszeć i czekam kiedy od nas usłyszą. Nie do nich mam pretensje ale do naszych władz. Niedługo 80 – ta rocznica Wołynia, zobaczymy.

                    1
                • A ja nie wierzę ,że nie wiedzą były materiały jak ich uczą banderoskich przyśpiewek ,hejlowania i machania flagą są zdjęcia z flagami upa i swastyką dobrze wiedzą co to , matka dzieciaka na zdj na pewno

      • G prawda dobrze wiedzą !

    • @Łukasz ma 100% racji. U nas jest tak samo. W tym roku nie dałem rady, ale zawsze biegałem biegi Wilcze na cześć Żołnierzy Niezłomnych. I niestety postać Burego też jest kontrowersyjna, bo wg niektórych świadków dopuścił się okrutnego ludobójstwa. Być może Ukraińcy w podobny sposób wymazują to co było złe ze strony UPA i dzieciom przekazują tylko historię o bohaterstwu UPA w walce z Rosją. Zatem ten młody człowiek w mojej ocenie nie zna pełnej historii i w tym aspekcie zgadzam się w 100% z Łukaszem, że to jest nieświadomość.

      3
      • Przyjechali do nas. Mieszkaja u nas, pracują, uczą się, pobierają nasze zasiłki to my mamy obowiązek ich wyedukować a nie przymykać oko i udawać, że nic się nie stało. Dlaczego emigranci w Niemczech dostaja informator, co można a czego nie i jakie symbole są zakazane a my nie potrafimy tego zrobić? Jak długo jeszcze mamy czekać, jak wrócą na Ukrainę? Tam będą u siebie i nie mamy prawa im się wtrącać. Tu my jesteśmy u siebie.

        2
        • dokładnie, niestety sporo zawalamy organizacyjnie, czy nie reagujemy, gdy powinniśmy. Nie podoba mi się nasza dyplomacja sprzed wojny względem Ukrainy, takie słowa, że „damy wam wszystko, jeśli tylko będziecie chcieli” do tej pory mi dźwięczą jako coś żenującego. pomijam już np. spotkania naszych polityków na Ukrainie pod wiadomymi flagami. nasze służby powinny podejść i wyjaśnić, że pan minister czeka w samochodzie, aż łaskawie ściągniecie te banderowskie flagi

          2
        • Nie.mamy obowiązu to oni mają obowiązek szanować nasze prawo i nas nie podoba się to do widzenia

          1
          • Tak ale to my powinniśmy postawić jasno granice i wyedukować jakie mamy prawo. Nie było asertywności, nie ma szacunku. Tyle kasy poszło na to wszystko to nie można było otworzyć portalu edukacyjnego, rozdawać informatorów? Nie można było wymagać egzaminu z historii, podstaw języka polskiego przed przyznaniem prawa pobytu stałego? Nie można wprowadzić pewnych tematów na lekcje historii?

            2
    • Prorosyjskie szczucie. Zapytam – Kiedy ostatnio zamieściłeś na Polskim Fejsie coś co świadczyłoby, że Rosja jest naszym wrogiem? Jakoś sobie nie przypominam. Dla Ciebie wrogiem jest PiS i Ukraina. Przepraszam, że tak cię Przemysławie postrzegam.

      • Przemek ma prawo do swojej opinii, ale niestety często się to opiera na fałszywych informacjach, warto czasem pogrzebać i nie w fejkowych źródłach, ale np. poczytać, co piszemy na Polskim Fejsie 🙂 nazistowskie zdjęcia można znaleźć nawet z Polski, starczy że jakiś Ukrainiec wrzuci zdjęcie z urodzin Hitlera emitowanych przez TVN (ustawka z aktorami) i już ma dowód, że Polska to nazistowski kraj. Są jakieś estremistyczne grupy, ale to nie dowodzi, że wszyscy z tym sympatyzują. Oczywiście kult Bandery jest faktem, ale wg mnie ludzie tego nie utożsamiają z Hitlerem, tylko z walką z Sowietami, czyli czymś, co sami uważalibyśmy za dobre. A czym naprawdę była ta formacja – Ukraińcy potrzebują jeszcze czasu, by to zrozumieć

        4
      • Powiem to raz mam prawo do swojeho zdania nie będziesz mi mówił co mam publikować , tak jak ja wielu ludzi protestuje jak widać na całym świecie w usa, słowacji framcji przeciw finansowaniu tej wojny

        1
        • Oczywiście, że masz prawo i z niego korzystasz, ja czynię podobnie wyrażając szczerą opinię o twoim zdaniu. Zapytam – Jakie jest Twoje zdanie na temat tego co robi putin na Ukrainie?

        • ale Jan też ma prawo do tego, by odnieść się do tego, co napisałeś

          • Ma ale ja nie mam obowiązku mu odpowiadać na jego insynuacje

            • wszystko możesz, ale najlepiej w granicach kultury. Ja na Twoim miejscu wykorzystałbym możliwość konwersacji do przedstawienia swoich argumentów

              • A co ja go obraziłem.mówiąc ,że nie muszę mu odpowiadać ? To on mnie obraża insynuacjami o pro rosyjskiej propagandzie bo swoje zdanie wyrażam i nie zgadzam się jak i wielu ludzi na całym świecie na mieszanie naszych krajów w ten konflikt i rozbrajanie naszych armii

                1
                • Takie zdanie jak wyraziłeś powyżej jest prorosyjskie, więc nie ma co się obrażać. Właśnie tego chce putin żeby inne państwa nie mieszały się do jego „specjalnej operacji” na Ukrainie. Jeszcze raz Cię przepraszam, że tak cię postrzegam.

                  1
                  • dla ciebie to wszystko prorosyjskie albo propaganda bo nie po twojej albo pisu myśłi, wybacz ale ja tak Cię postrzegam

                    2
                    • To co teraz napisałeś to nie jest prorosyjskie, to jest Twoje zdanie o mnie. Dzięki, bo rzeczywiście jestem pro-pisowski 🙂

                      • co mnie dziwi pomimo tylu afer … ale ok Twoja Wola ! A ja nie jestem pro rosyjski mam tylko swoje zdanie , które wyraziłem czas pokaże kto miał rację

                        1
                      • Oczywiście, że Twoje zdanie jest twoje, ale dla mnie ono, tak często wyrażane jako atak na Ukrainę, jest prorosyjskie. Podkreślasz swą prorosyjskość brakiem negatywnych opinii o Rosji i putinie.

                      • WYBACZ ALE CHRZANISZ JAK POTŁUCZONY !

                        1
                      • Wybaczam. Tylko zastanawiam się dlaczego uciekasz od prawdy? Przecież jeśli Twoje zdanie jest zgodne z putinowską propagandą, a takie jest, to uprawniona jest teza, że jest ono proputinowskie, czyli takie, z którego propaganda putinowska byłaby zadowolona i chętnie by ja cytowała w swoich mediach, gdybyś był osobą znaną, np. byłym ministrem Polski. To po pierwsze. Druga sprawa, że owo „twoje zdanie” często nie jest twojego autorstwa, tylko jest zapożyczone z netu, np. jest to materiał propagandowy konfederacji.

                      • A mi się nie podoba Twoja opinia a raczdj opinia tv propaganda pis , moje zdanie nie ma noc wdpólnego z putinem to po 1 od początku konfliktu zanim pojaeiła się jakakolwiek narracja ja mówiłem wprost pomoc humanitarna tak militarna nie i do rze o tym wiesz i proszę cię przestań za przeproszeniem chrzanić bzdury

                      • Dzielę się tym co myślę o tych co powielają propagandę wroga jakim jest Rosja, bo gdy dziś jesteśmy w stanie wojny hybrydowej z Rosją ważne jest żeby stać po właściwej stronie. Z pewnością nie powinniśmy grać w propagandowej orkiestrze putina. Lepiej milczeć jak się ma zdanie, z którego cieszy się putinowska propaganda niż tak jak Ty osłabiać naszą zdolność obronną poprzez krytykę poczynań polskich władz (prezydenta, rządu). Dla Ciebie to co piszę to bzdury, a dla mnie sprawa ważna.

                        1
                      • sądzę, że nie ma znaczenia, czy opinia jest zgodna z propagandą Putina, np. krytyka OUN UPA jest zgodna z propagandą Putina, ale trudno nie krytykować poczynań tej formacji. Tak, że myślę, że spokojnie można dzisiaj krytykować Ukraińców, oczywiście nie zgadzam się, że nie powinniśmy im pomagać, ale zgadzam się, że można im sporo zarzucić. Na pewno kompletnie nie do obrony jest afirmowanie formacji banderowskich. Ale też rozumiem, że nie każdy tam pojmuje, czym one były, bo – jednak walczyły z bolszewikami. Ktoś mógłby powiedzieć, że krytykujemy UPA, a więc krytykujemy antyrosyjskich bojowników. Niestety jest tutaj trochę sprzeczności i zawsze o coś możemy być posądzeni, niezależnie po której jestesmy stronie. A niektóre rzeczy naprawdę zasługują na krytykę, nawet jeśli czasem jest to przypadkowo zbieżne z rosyjską propagandą. Dodam, że dzisiaj widziałem się z chłopakiem, który pomaga Polakom na Ukrainie – jest szefem stowarzyszenia. I spotkał się z sytuacjami, gdy pewien polski ksiądz chciał pomóc dzieciom gwałconym w Buczy (jest taki ośrodek), ale Ukraińcy postawili warunek – jeśli chce pomóc, to nie może powiedzieć, że jest księdzem i że pomoc pochodzi z Polski. Naprawdę trudno bronić takiej głupoty. Oczywiście spotyka się też z pozytywnym przyjęciem, np. gdy porządkował groby polskich żolnierzy, wielu Ukraińców przychodziło z własnymi grabiami, żeby mu pomóc. Na pewno nie jest tak, że wszyscy są źli ale też nie jest tak, że wszyscy są bez zarzutu.

                        1
                  • „osłabiać naszą zdolność obronną poprzez krytykę poczynań polskich władz” ;p a rozbrajanie nas oddając sprzęt to nie osłabianie zdolności obronnych? to się hipokryzja nazywa

                    • Wspierając Ukrainę naszą bronią osłabiamy wojska naszego wroga, czyli Rosji, która już dziś nie jest w stanie zagrozić Polsce bo tak się wyczerpała kadrowo i sprzętowo. A oddając naszą broń (tę starą, produkcji radzieckiej) zastępujemy ją nowo zakupioną (nowoczesną).

                      1

Media