Tylko Polska

Łukasz zamieszczony w temacie Z Polski

• Data publikacji: 2 lata temu

Też mam obiekcje do formy tego pomnika. Choć to akurat,że Rosja nas chwali, nie ma znaczenia, powinniśmy robić swoje

4

24 Komentarze

Wyślij do
- Tylko Polska
  2 lata temu
  
  @chicku Prawda nie została utwierdzona, nie została nazwana. Teraz ma nawet być wymazana. Niedługo nie będzie ocalałych na tym świecie. Nie będzie świadectwa. Nie możemy pozwolić, aby prawda umarła wraz z nimi. Polacy nie zostali godnie pochowani. Są gdzieś porzuceni jak psy. A często psy mają lepszy pochówek niż tamci Polacy. Ten pomnik jest k…Zobacz więcej
  
  4
  - KoszałekOpałek
    2 lata temu
    
    @joostyn Pomnik jest mocny, wstrząsający, ale prawdziwy. Wywołuje emocje, prowokuje do myślenia, zadawania pytań. Jak to było możliwe, że sąsiedzi mordowali swoich sąsiadów i to w taki bestialski sposób? Czemu do tej pory głośno się o tym nie mówi? Czemu Ukraina gloryfikuje UPA? Czemu nasze państwo tak niewiele zrobiło, aby upamiętnić ofiary…Zobacz więcej
    - Tylko Polska
      2 lata temu
      
      @koszalek Dla mnie przerażające jest to, że na terenie Polski są te pomniki upa, zwłaszcza na granicy. Są pomniki wdzięczności dla Armii Czerwonej. Nie można ich zlikwidować, mimo że są na terenie Polski, a jednak są o to spory i naciski odgórne, aby tych pomników nie likwidować. Uważam, że my Polacy powinniśmy zlikwidować je wszystkie i nie pat…Zobacz więcej
- Jan
  2 lata temu
  
  Pomnik może budzić różne ludzkie reakcje, w zależności od wrażliwości danej osoby i osobistych przeżyć związanych z rodzinnymi tragediami. Ja odbieram go jako oddanie świadectwa prawdzie historycznej. Takim znakiem – świadectwem prawdy dla chrześcijan jest krucyfiks – krzyż z wizerunkiem ukrzyżowanego Jezusa. Niektórzy chrześcijanie (n…Zobacz więcej
  
  4
- Aleksandra
  2 lata temu
  
  Dla mnie ten pomnik jest brutalnie szczery, majestatyczny, piękny. Nie wiem nawet czy historia pani Karoliny jest prawdziwa ale być może, że tak. Ten pomnik ma prawo budzić emocje, po to był zaprojektowany, żeby pamięć o ofiarach tych okrutnych zbrodni nie zaginęła. A, że nie są to ciepłe wspomnienia… nasza to wina?
  
  5
  - Łukasz
    2 lata temu
    
    dla mnie pomnik powinien być mniej brutalny, dzięki temu byłby bardziej uniwersalny, mógłby przemówić do większej liczby osób. Pytanie, zawieziecie tam swoje rodziny? idea dobra, pomnik niestety okropny. To mogę w naszym gronie prywatnie powiedzieć. Ja nie mogę patrzeć na ten pomnik, a chyba nie taka była jego idea. Rozumiem,ze projektował g…Zobacz więcej
    
    2
    - Aleksandra
      2 lata temu
      
      @chicku Ja widziałam mnóstwo okrutnych zdjęć w muzeach bo jeżeli dotyczyły okrutnych rzeczy to dla czego nie? Z małym dzieckiem bym tam nie pojechała ale z nastolatkiem już tak. Tu zgadzam się z Janem. Skoro nie przeszkadza mi krucyfiks, to nie przeszkadza mi i ten pomnik. Jest szczery do bólu ale mnie nawet pod kątem artystycznym się podoba a rob…Zobacz więcej
      
      3
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @mammusia-aleksandra-alka odnośnie wartości artystycznych, to także artysta Lodowski ma odmienne zdanie na ten temat, a zna dobrze twórczość autora, odpal sobie: https://fb.watch/tmONGGuZV3/ – do mnie taka dosłowność, brutalność dzieł nie przemawia. Może Wam podpadnę, ale nastolatkom nie chciałbym pokazywać takiego dzieła sztuki. Odsyłałbym ich d…Zobacz więcej
      
      2
      
      Aleksandra
      2 lata temu
      
      @chicku Za daleko to poszli ci co się tej zbrodni dopuścili. Nie widzę potrzeby wybielania historii. Do mnie ten pomnik dużo bardziej przemawia niż słynne schody smoleńskie.
      
      2
      
      Tylko Polska
      2 lata temu
      
      @chicku Przez takie lukrowe działanie dzisiejsze nastolatki idą, napadają na żołnierzy, bo rodzice chcą im oszczędzać trudów życia. Kiedy mają się dowiadywać? Taki efekt bezstresowego wychowania. Jakby widzieli do czego może doprowadzić człowiek, może inaczej by postępowali. Ja jakoś jako nastolatka nie wyzywałam nikogo, nie atakowałam, ale mni…Zobacz więcej
      
      2
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      Rozumiem, że Waszym zdaniem Muzeum Powstania Warszawskiego powinno epatować brutalnością, a jej tam nie ma, brakuje w nim stosów trupów, a więc historia tam jest zakłamana. Więcej brutalności, bo inaczej nie wychowamy naszych dzieci i będą mentalnymi inwalidami?
      
      1
      
      Tylko Polska
      2 lata temu
      
      @chicku Ma pokazywać prawdę, a pomnik o rzezi Wołyńskiej pokazuje prawdę. Jak będziemy wojnę, ludobójstwo ubierać w kwiatki, to nie dziwmy się, że przeszłość się powtórzy. Tylko że młodzież przed I wojną, w okresie między wojennym, a potem w czasie II wojny była inaczej chowana. Byli jakby w gotowości, bo rozumieli że niepodległość nie jest…Zobacz więcej
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @joostyn powtórzę pytanie:
      Rozumiem, że Waszym zdaniem Muzeum Powstania Warszawskiego powinno epatować brutalnością, a jej tam nie ma, brakuje w nim stosów trupów, a więc historia tam jest zakłamana. Więcej brutalności, bo inaczej nie wychowamy naszych dzieci i będą mentalnymi inwalidami?
      
      Moim zdaniem pomniki nie muszą epatować brutalnością, b…Zobacz więcej
      
      1
      
      Tylko Polska
      2 lata temu
      
      @chicku Ja już odpowiedziałam na pana komentarz. Nie widzę powodu, aby maglować coś bez końca. Chyba że chce pan, aby wyszło na pana. Metoda zdartej płyty. Rozumiem. Więc powtórzę po raz kolejny te same słowa. Pan mówi, że pomnik jest nawet dla nastolatków zbyt brutalny, podczas gdy ci oglądają horrory i jakoś im pan tego nie zabrania oglądać?…Zobacz więcej
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @joostyn to samo mam wrażenie u Pani – powtarza Pani w kółko, ze jak nie będziemy epatować brutalizmem, to wtedy nasze dzieci zaparoszą imigrantów, bo sa wychowywane pod kloszem. Jest odwrotnie, niż Pani pisze, chcę wręcz by o Wołyniu mówiło się LEPIEJ, co też w jakimś sensie oznacza więcej, a NIE by go marginalizować. Oczywiście odwrac…Zobacz więcej
      
      1
      
      Tylko Polska
      2 lata temu
      
      @chicku Więc powtórzę, nie zmieni pan mojego zdania. Brutalizm jest teraz wszędzie. Mówi pan nie brutalizmowi pomnika, a nie mówi pan nie horrorom, w których podobnie są mordowani ludzie jak Polacy na Wołyniu? Coś tu nie pasuje.
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @joostyn gdyby powstał jeden jedyny film o jakichś ważnych dla mnie wydarzeniach, to nie chciałbym, żeby to był horror. Czy Wołyń jest horrorem? – nie. Dramatem tak. Czy Miasto 44 jest horrorem? – nie jest i bardzo dobrze. Choć również jest bardzo dramatyczny. Pomnik powinien być dramatyczny, przynajmniej taki pomnik. No i znów przywołam pr…Zobacz więcej
      
      2
      
      Tylko Polska
      2 lata temu
      
      @chicku Pan dalej chyba nie rozumie, o co mi chodzi. Jednak ja pana nie przekonam, pan nie przekona mnie. Nie ma co wałkować tego samego w kółko.
      
      Aleksandra
      2 lata temu
      
      @chicku Ja w tym muzeum nie byłam i raczej szybko nie pójdę. O Powstaniu Warszawskim dowiadywałam się z brutalnych relacji świadków, z brutalnych zdjęć i materiałów filmowych (tak były tam stosy trupów, szczury i opisy ogromnego smrodu, który przemawiał do wyobraźni). W wersji uniwersalnej dla wszystkim mieliśmy to podane na lekcjach histori…Zobacz więcej
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @mammusia-aleksandra-alka dla mnie Powstanie to nie tylko brutalność Niemców, ale bohaterstwo i patriotyzm młodych Polaków, którzy chcieli wolnej Polski i walczyli o nią. I to jest w Powstaniu piękne. Etos powstania to właśnie ci młodzi Polacy, którzy chcieli walczyć, to jest podstawa. Bez tego mielibyśmy po prostu kolejną eksterminację,…Zobacz więcej
      
      2
      
      KoszałekOpałek
      2 lata temu
      
      @chicku Większość nastolatków mało wie o Wołyniu, no chyba, że oglądali film. Przekaż świadków to późniejszy etap.Nsjpierw trze
      
      1
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @koszalek coś ucięło
      
      KoszałekOpałek
      2 lata temu
      
      @chicku Zgadza się, ucięło. Jak zainteresować młodych tematem?!Jak sprawić żeby zadawali pytania? Żyją w kulturze obrazkowej przecież. Wołyń to trauma. To ból i krwawiącą rana. Dlatego taki mocny przekaż. Sam mam z tym pewien problem, ale rozumiem i akceptuję taką wizję. Nie można zatrzymać się na pomniku i uroczystości odsłonięcia. Trzeba ro…Zobacz więcej
      
      2
- Radosław Kordowski
  2 lata temu
  
  @chicku Im bardziej zanurzamy się w Chrystusie, trzymamy się od grzechu z daleka, pragniemy być święci, tym bardziej coś nam w tym pomniku przeszkadza. Coś w tym pomniku mimo, że jest prawdą historyczną nas odrzuca. Może właśnie dziecko przebite w środku krzyża. Przypominające jakiś nowy symbol. Aż mnie ciarki przechodzą, gdy pomyślę, że satani…Zobacz więcej
  
  1
Radosław Kordowski zamieszczony w temacie Z Polski

• Data publikacji: 2 lata temu

Tak, ten pomnik krzyczy bólem. Ten ból jest prawdziwy i zapewne wielu osobom potrzebny, ale jest też niestety bólem nie do zniesienia dla wielu. Ten ból jest tak wielkim wyrzutem sumienia, że blokuje wszelki dialog. Nie pozostawia żadnej przestrzeni na rozmowę. Może i słusznie, jednak w ten sposób nie da się osiągnąć nic więcej, niż tylko ten w…Zobacz więcej

8

14 Komentarzy

Wyślij do
- Jan
  2 lata temu
  
  Pomnik wyraża prawdę, ale to jest tylko 'wyraz’ pamięci naszego narodu o tym co się wydarzyło. To nie jest rozmowa, dialog, bo od dialogu nie są pomniki tylko spotkania. Były już takowe, nawet na szczeblu prezydentów, i co, czym się zakończyły? Jeśli Ukraina potrzebuje pretekstów żeby nie zmierzyć się z bolesną prawdą „Rzezi Wołyńskiej” to je…Zobacz więcej
  
  3
  - Łukasz
    2 lata temu
    
    @eljot60 czy prawda jest uzasadnieniem dla każdego pomnika? w takim razie nie powinno być problemu z pomnikiem np. osób uprawiających seks. Prawda może być ordynarna, drastyczna, a może być pięknie podana – nawet jeśli jest tragiczna w taki sposób, że przemówi do wrażliwości wielu osób. Ten pomnik jest słuszny bądź co bądź, jednak niestety prze…Zobacz więcej
    - Jan
      2 lata temu
      
      @chicku Prawda nie jest jedynym uzasadnieniem. O uzasadnienie zapytaj pomysłodawców, fundatorów, i oczywiście samego artystę, który taki pomnik wymyślił i zrealizował. Ja jestem jedynie odbiorcą, który może podjąć próbę zrozumienia dlaczego taki a nie np. czerwone róże, z których płatków wypływa krew tak, że na pomniku stają się biało-czerwone.
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @eljot60 uzasadnienia się domyślam 🙂 „trzeba krzycieć o tym , co sie tam wydarzyło i przecież to jest prawda”
      
      1
      
      Jan
      2 lata temu
      
      @chicku Taki mamy obecnie świat, że jak nie ma krzyku to mało kto słyszy. Być może dlatego, że pomnik jest kontrowersyjny, „krzykliwy”, to znacznie więcej młodych usłyszało o Rzezi Wołyńskiej i się nią zainteresowało.
      
      2
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      mimo wszystko sądzę, że nie tędy droga. Gdyby burmistrz wszedł na mównicę i zrobił gwiazdę, pewnie jeszcze więcej osób by się o tym dowiedziało. A pytanie w drugą stronę – jak taki pomnik psuje nasze patrzenie na sztukę, psuje gusta estetyczne.
      
      Jan
      2 lata temu
      
      @chicku Medialne nagłośnienie raczej nie było zamysłem artysty i jego zwolenników. Stało się i myślę, że ponieważ „krzyk” pomnika został spotęgowany przez media, to dotarł do wielu tych, do których by nie dotarł gdyby nie było wokół niego kontrowersji. A co do sztuki to uważam, że w tym wypadku jest to sprawa drugorzędna, no i jak to bywa w sztuc…Zobacz więcej
      
      1
      
      Łukasz
      2 lata temu
      
      @eljot60 tylko po co te kontrowersje, Janie? Czy np. Muzeum Powstania Warszawskiego nie funkcjonuje sprawnie i nie odwiedza go tysiące turystów? można bez kontrowersji i to całkiem dobrze. Oczywiście muzeum a pomnik to dwie rzeczy, ale idea podobna – chodzi o propagowanie pewnej historii. Weźmy taki przykład – książka o Wołyniu może mieć tytuł…Zobacz więcej
      
      1
      
      Jan
      2 lata temu
      
      @chicku Kontrowersje także nie były w zamyśle artysty i jego zwolenników. One zaistniały wraz z pojawiającą się krytyką z zewnątrz (w mediach). Np. po co tu o tym mówimy? Pomnik jest, stoi taki a nie inny, i nasza dyskusja tego nie zmieni. Może zamiast krytykować starajmy się zrozumieć artystę, dostrzec dobro i szanse, … Z krytyką, że coś…Zobacz więcej
      
      2
      
      Radosław Kordowski
      2 lata temu
      
      @eljot60 zadajmy sobie lepiej pytanie, dlaczego od 2018 roku ten pomnik nie mógł znaleźć miejsca. Dlaczego nawet ojciec Rydzyk odmówił jego przyjęcia? Dlaczego nie było tam oficjalnych uroczystości kościelnych, państwowych
      
      1
      
      Aleksandra
      2 lata temu
      
      @eljot60 Problem w tym, że jeżeli nawet Polacy tego krzyku nie akceptują to nie ma żadnych szans na zmiany. Dialog to już był i do niczego nie doprowadził. Prezydent składał wieniec w szczerym polu pod brzozowym krzyżem.
      
      2
  - Tylko Polska
    2 lata temu
    
    @eljot60 Mam takie same zdanie jak Pan.
    
    1
  - Aleksandra
    2 lata temu
    
    @eljot60 Dobrze powiedziane. Wzięcie odpowiedzialności za tą zbrodnie wiążę się z wieloma konsekwencjami, głównie ze zmianą sposobu myślenia do której druga strona już się przyzwyczaiła. Trudno zaakceptować, że nasz narodowy bohater jest dla innych zbrodniarzem.
    
    1
- Aleksandra
  2 lata temu
  
  Wina obecnie żyjących nie jest ale odpowiedzialność na narodzie wisi. Bo gdybyśmy tak myśleli nie domagalibyśmy się reparacji od Niemiec. To znaczy u nas wielu tak myśli, Tusk z reparacji zrezygnował bo dzisiejsi Niemcy nie odpowiadają za zbrodnie dziadków hitlerowców i nie potrzeby psuć nastrojów. O samym pomniku dyskutowaliśmy z Łukaszem więc n…Zobacz więcej
  
  1
Załaduj więcej postów

Posty

Komentarze

Wyświetlenia

Ostatnie posty

Ukryty obraz tranzycji

Demokracja – iluzja czy fakt?

Eurowizja

Ludobójstwo

IMIGRANCI – szaleństwo UE, czy ukryty cel?

POLEXIT

Media

Posty

Komentarze

Wyświetlenia

Ostatnie posty

Ukryty obraz tranzycji

Demokracja – iluzja czy fakt?

Eurowizja

Ludobójstwo

IMIGRANCI – szaleństwo UE, czy ukryty cel?

POLEXIT

Media

Czy na pewno chcesz usunąć album?

Dodaj Polski Fejs do ekranu początkowego!

Czy na pewno chcesz usunąć post?