-
Wojenne zyski Norwegii.
37 Komentarzy-
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Tak, ale mają środki, możliwości udzielenia pomocy. Oczywiście nikt Norwegów do pomocy Ukrainie nie zmusi.
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
Norwegia zawsze była bogata
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Przemysław]()
eh
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Dla mnie ok najpierw zadbać o swoich i swój kraj. Jeżeli faktycznie maja w nadmiarze to mogliby pomyśleć o innych ale na pewno pomaganie cudzym kosztem nie jest dobre tak samo jak i bogacenie się cudzym kosztem. Sam fakt, że emeryci w Norwegii żyją godnie a nasi muszą czekać na jałumużne od rządu bo przecież tylko 40 lat pracowali i odkładali składki daje do myslenia. Tu popieram Norwegię.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
nikt nie powinien mówić Norwegom, na co mają wydać swoje pieniądze. Ich sprawa, irytuje mnie to tak samo, jak Norwegów 🙂 – jest o tym w artykule. Załóżmy taką sytuację, że zarobiłem więcej na jakimś zleceniu i przychodzi ktoś i mowi: zarobiłeś więcej, więc powinieneś dać na wojnę na Ukrainie. Ja sam zadecyduję, na co wydam, ta presja na Norwegów jest okropna.
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
To jest artykuł o tym co pisze norweska prasa. Poseł do Stortingu (Norweg) podkreśla, że nawet Zieloni mówią o przekierowaniu na Fundusz Solidarności, który byłby przeznaczony na odbudowę Ukrainy, jedynie zysku nadzwyczajnego, związanego z wojną, nie zaś w ogóle przychodów z podatku naftowego.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
OK, myślę, że sami mogą podjąć taką decyzję, ale to jest wyłącznie ich dobra wola. Zresztą Norwegia tworzyła dotąd np. fundusze norweskie na rozwój takich państw jak Polska, więc już wcześniej pewne kwoty przeznaczała na cele dobroczynne To też byłby dobry gest, ale zdecydowanie nie powinniśmy niczego takiego od nich ani nikogo innego wymagać. Chcą to wesprą Ukrainę, ale nie muszą tego robić. A juz na pewno premier Polski nie powinien im tego wyrzucać, bo to naprawdę irytujące. W tekscie są słowa:
„[…]Irytuje nas ten, jak to określamy moralizm; o moralności w kontekście ropy, klimatu czy konsumpcji wolimy nie rozmawiać” – pisze Hansson.-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Dodam opuszczony przez Ciebie fragment: „To typowo norweskie: odrzucać debatę na temat moralnej odpowiedzialności za rzeczy, na których my, Norwedzy, dobrze zarabiamy.”
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
nie zmienia faktu, że wspomina o tym, ze ich to irytuje. a nawet gdyby nie irytowało, to mnie to irytuje 🙂 chcemy dla siebie suwerenności, a tak łatwo nam narzucać swoją wolę innym. my pomagajmy i nie interesujmy się, co robią inne narody (nawet jeśli same będą pomagać czy dyskutować o tym)
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
A wolność słowa? – Jeśli uważam, że Niemiec, Francuz, Norweg mógłby bardziej pomagać ofiarnie walczącej Ukrainie to mam prawo o tym mówić.
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Dokładnie, ich fundusze, ich decyzja. Poza tym Ukraina najpierw musi wygrać wojnę i odzyskać tereny to potem będziemy myśleć jak ją odbudować. A nie jak w tym żarcie, gdzie Putin dziękuje Polakom za odbudowę Doniecka 😉
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Oczywiście, że ich decyzja. Ale apelować o solidarność dla Ukrainy (nie dla nas) zawsze można, a w tym wypadku nawet trzeba. Tak uważam.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
oczywiscie. Ale ja nie mówię o prawie do wymiany opinii między sobą czy nawet w jakichś mediach, ale o naciskach na Norwegię, np. w wykonaniu premiera Morawieckiego. Nacisk to też co innego, niż np. prośba czy propozycja na zasadzie „Czy Norwegia nie chciała w jakiś sposób pomóc Ukrainie?” – to jeszcze jest w miarę OK. Ale mówienie „Norwegia ma obowiązek pomóc, bo jest bogata” to absolutnie nie
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Nie wiem kogo cytujesz: “Norwegia ma obowiązek pomóc, bo jest bogata”. Premier Morawiecki mówił do młodych słuchaczy z Polski – „Piszcie do przyjaciół w Norwegii. Powinni się podzielić”
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
Janie, ja nie cytałem dokłądnie, bo z pamięci. Premier dokłądnie mówi tak: „Oni powinni się podzielić tym nadmiarowym gigantycznym zyskiem. [..] to nie jest normalne”
Te słowa są kompromitujące dla premiera. To jest dokłądnie to, o czym pisałem. Nie ma prawa oczekiwać od Norwegii ani nikogo, że się podzieli swoimi dochodami. Nie ma prawa mówić „powinni się podzielić”, czy nawet „to nie jest normalne”. Niby dlaczego nie jest normalne? Jedne kraje sa bogatsze, drugie biedniejsze, jedne maja zloza, drugie nie i – to jest normalne!! to, co robi Morawiecki mnie oburza. Nastawia młodzież przeciw innemu narodowi tylko dlatego, że mu się powodzi. Ręce opadają. Bardzo niemądre wystąpienie-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Dla mnie apel o pomoc Ukrainie jest jak najbardziej normalny. Premier mówiąc: „Piszcie do przyjaciół z Norwegi …” nie nastawia „przeciwko” tylko podpowiada polskiej młodzieży, że mogą w tej sprawie coś zrobić, czyli uwrażliwić swych norweskich przyjaciół na potrzeby Ukrainy, aby społeczeństwo norweskie w swym dobrobycie nie przegapiło szansy na dobro jakie może uczynić.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
trzeba spojrzeć obiektywnie.
Gdyby było tak, jak mówisz, stwierdziłby: piszcie do swoich przyjaciół w różnych krajach, może przekonają swoje władze, by pomogly Ukrainie.
Tymczasem premier mówi tak:
“Oni powinni się podzielić tym nadmiarowym gigantycznym zyskiem. [..] to nie jest normalne”
Stara się wytworzyć oburzenie, negatywne emocje, w dodatku skupia się z jakiegoś powodu na Norwegii-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
To proste, premier skupia się na Norwegii bo to Norwegia ma gigantyczne, nadmiarowe zyski, będące funkcją wojny na Ukrainie.
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
Morawiecki zachowuje się jak wieśniak
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
A jak się zachowuje wieśniak? Być może ludzie ze wsi są wrażliwsi gdy widzą innych w potrzebie.
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
Taki chłop co wyjdzie z pola i mówi co mu ślina na język przyniesie Akurat tą wypowiedzią się totalnie kompromituje
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
W moim odczuciu mówił szczerze jak chłop ze wsi. Jeśli jego „chłopskie” serce podpowiadało mu, że tak może pomóc Ukrainie to dobrze, że uczulił polską młodzież aby o tych sprawach rozmawiała z norweskimi przyjaciółmi.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
jakie Norwegia ma zyski wojenne? Łupi Ukraińców? nie, po prostu wszyscy od Norwegii kupują ich własne złoża, których przez to ma mniej, musi więcej transferować itp. To nie jest powód, by oddali komuś te zyski, chyba, że sami tak zdecydują. Wystąpienie Morawieckiego jest tragiczne. Ania mówi „wieśniackie”, ale coś w tym jest. Bo tylko prymitywny człowiek patrzy na innego bogatszego i oczekuje, żę tamten mu da tylko dlatego, żę się dorobił. Całe to wystąpienie Morawieckiego niestety jest żenujące, wychodzi z niego socjalista pełną gębą
na marginesie: nie uważam, że mieszkaniec wsi jest prymitywny, często miastowi są bardziej prymitywni, nawet w z tytułami profesora, chciałoby siępowiedzieć: nawet premierzy. To wystąpienie premiera jest prymitywne, tak uważam i nie podoba mi się to w najmniejszym stopniu. Kibicuję pisowi mimo wsyzstko, ale takie wystąpienia to strzał w stopę
-
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Zyski „wojenne” to namiarowe zyski, których Norwegia by nie miała gdyby nie rozpoczęła się wojna na Ukrainie i nie wzrosły ceny ropy i gazu. Norwegia zrobi jak uważa, bo to ich zyski, ale byłoby dobrze gdyby zauważyli, że wzbogacili się nadmiarowo nie na skutek swojej wydajniejszej pracy tylko ze względu na znaczny wzrost cen ropy i gazu. Słowa premiera Morawieckiego, które skierował do polskiej młodzieży nie są tragiczne tylko świadczą dobrze o premierze, który chce pomóc Ukrainie będącej w potrzebie. Pomaganie innym nigdy nie jest żenujące.
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Bardzo niemądre wystąpienie i nie ma co dyskutować. Skoro nawet my prawicowi to widzimy to znaczy, że coś poszło nie tak. Niedawno u mamy w TVP coś słyszałam o tym, że Niemcy sugerują, że powinniśmy się z nimi podzielić naszymi zapasami gazu w kryzysie i co? Nasi się śmieją i krytykują takie podejście a czym to się różni od propozycji premiere?
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Olu, to proste – My nie mamy za dużo gazu, a Norwedzy mają gigantyczne nadmiarowe zyski „wojenne”.
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
Tak ale mamy podobno 90% magazynów pełnych a Niemcy tylko 40% więc… oczywiście, że to niedorzeczne. Norwegia ma zyski ale kryzys na świecie się pogłębia i może jednak chcą zabezpieczyć własnych obywateli? Może myślą do przodu, co będzie za rok, 2 lub 10. Poza tym jakieś tam wsparcie udzielają, to nie jest tak, że nic nie robią. Jeżeli mają robić więcej to sami muszą do tego dojść. To nie nasze zadanie ich pouczać jak maja się rządzić we własnym kraju.
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Jeśli bogaczowi jego bogactwo przesłania fakt, że pod jego drzwiami giną z głodu ludzie, to każdy kto to widzi powinien zapukać w drzwi bogacza. Oczywiście bogacz ze swym bogactwem zrobi co będzie uważał za stosowne.
-
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
To mamy im zabrać bo mają więcej? 🙈 Jakiś dramat…
-
-
-
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
Ale w jakim celu ma się wtrącać? Jak widzi głodnych ludzi to niech nie puka do jego drzwi tylko niech kto to widzi tych ludzi nakarmi
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
No dokładnie. Nie możemy oczekiwać, że każdy będzie się angażował w tym samym stopniu w konflikt, który bezpośrednio go nie dotyczy. Idąc tym tokiem rozumowania ja zaraz poszukam biednej polskiej rodziny i napiszę do pana premiera, żeby im nowy dom z własnej kieszeni zasponsorował bo on jest bogaty a ja nie a ta rodzina jeszcze biedniejsza niż ja. Norwegia nie popiera Putina, blokuje jego łodzie, wycofuje się z kontraktów, generalnie bojkot i to jest już dużo. Nie jest uzależniona tak jak inni od interesów z Rosją.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
dokładnie, premier ma wynagrodzenie, bo utrzyuja go podatnicy, więc jest im coś winien z wlasnej kieszeni. Takie myślenie to naprawdę droga donikąd. Piszesz „nie mozemy oczekiwać, że każdy będzie się angażował w tym samym stopniu w konflikt, który [..]go nie dotyczy”. Myślę, że nie możemy oczekiwać niezależnie od tego, czy go konflikt dotyczy czy nie
-
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Aniu, a jeśli karmi? Przecież my Polacy pomagamy Ukrainie, ale potrzeby są znacznie większe. Apelowanie do bogatych aby w tę pomoc bardziej się włączyli, aby podzielili się swym nadmiarem jest czymś co już zaczyna przynosić oczekiwane skutki – norweska prasa pisze o inicjatywie norweskiej partii, która zaproponowała, by przeznaczyć zyski nadzwyczajne z ropy i gazu na Fundusz Solidarności, który byłby przeznaczony na odbudowę Ukrainy.
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
Apelowanie a to co powiedział Morawiecki to dwie różne rzeczy…Jest to bardzo irytujące że go tak bronisz,tak samo jak jego wypowiedź w kwestii Norwegii jest jeszcze bardziej irytujące
-
![Zdjęcie profilowe Jan]()
Morawiecki mówił do polskiej młodzieży prostym, dosadnym językiem, bo taki młodzież rozumie.
Mnie irytuje coś innego. A mianowicie to, że ktoś chce komuś pomóc, widzi jak można to zrobić, podpowiada, a znajdują się osoby, które będą to krytykować.-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
A mnie że tak bezczelnie się wtrąca i źle mówi o innych
-
-
-
-
-
-
Nie mają obowiązku pomagać,ani tez nie zarabiać kosztem swoich obywateli