• Po prostu dobre czasy minęły. Nastały „chude” lata.

    • najlepsze czasy to 2015-2019(2020). Covid to zahibernował, a działania w stylu lockdownów ucięły. Pytanie, co zrobiliśmy w latach prosperity 15-20, czy inwestowaliśmy w rozwój, czy np. w energetykę – budowę elektrowni atomowej? Z dobrych rzeczy, które powstały, to dywersyfikacja dostaw i rozbudowa infrastruktury (drogi).
      Co do czasów chudych – myślę, że nie będzie tak źle, tzn. nie cofniemy się do 2010, choć może wahnięcia będą na zasadzie, ze pieniądz będzie miał wartość z 2016, zamiast rosnącą.
      Niepokoi też fakt, że być może to biednienie narodów jest planowe. Świadczy o tym choćby wypowiedź premiera Morawieckiego z 2012 (wówczas poza pisem)

      1
      • Właśnie,plan już był dawno

      • Łukaszu, sugerujesz, że Morawiecki w 2012 roku zaplanował chude lata? Dla mnie taka sugestia to bzdura. Morawiecki jest z wykształcenia historykiem i ekonomistą, więc sporo wie o zjawisku kryzysów ekonomicznych i ich przyczynach.

      • To, co dzieje się na świecie, zwłaszcza w USA, wpływa również na naszą gospodarkę.

        W 2018 roku ekonomiści nie wiedzieli co się wydarzy, ale wiedzieli, że czeka świat recesja. Niestety do niej doszły inne negatywne zjawiska, które spowodowały obecny kryzys w światowych gospodarkach.
        https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/jak-przewidziec-kryzys-gospodarczy-wskazniki-wyprzedzajace/k2ymzq2

        • kryzys nie jest zaskoczeniem, są nawet mechanizmy, które sugerują, że został zainicjowany celowo z pewnych względów (dodruk pieniądza już nie spełniał swojej funkcji). Chyba Trader21 o tym mówił, jak się nie mylę w programie „Nam Zależy”. Generalnie moim zdaniem kryzys został wywołany mechanizmami finansowymi na styku banków i rządów (dodruk). Nie spowodował go Morawiecki (co oczywiste), ale mógł wiedzieć o tych mechanizmach i stwierdzić, że obniżenie zamożności Polaków po pierwsze: będzie miało wkrótce miejsce, a po drugie: jest pożądane z jakichś względów. Wiem, że brzmi to jak jakaś mowa szaleńca 🙂 nie twierdzę (jak Ania), że tak jest na pewno, ale wg mnie jest to bardzo prawdopodobne, natomiast premier wie o tych mechanizmach, jest bardzo blisko z globalistami (min. Forum Ekonomiczne w Davos) i dość prawdopodobne, że chce uczestniczyć w tych globalnych mechanizmach. Oczywiście TVP o tym nie powie, trzeba posłuchać specjalistów spoza systemu, którzy nie mają nic do stracenia, nie są powiązani politycznie, takich jak Trader21

          1. https://www.youtube.com/watch?v=5iNiKNr8NDs
          2. https://youtu.be/TP_MeIKNJDY

          1
          • Trade21 mnie nie przekonuje, więc jest dla mnie mało wiarygodny. Może nie ma nic do stracenia, ale przypuszczam, że ma coś do zyskania, choćby większą ilość yutuberów.
            Zgadzam się, że wiedza Morawieckiego w kwestiach ekonomicznych jest duża, ale uważam, że wykorzystuje ją w celu zwiększenia zamożności Polaków, o czym świadczą dane GUS (np. wzrost PKB, wzrost średnich wynagrodzeń, programy pomocowe i osłonowe). Polska oczywiście uczestniczy w globalnych mechanizmach i zjawiskach ekonomicznych ale jest tak małym ich podmiotem, że ma minimalny wpływ na to co w światowej ekonomii się dzieje. Natomiast światowe ekonomiczne zjawiska (kryzysy, inflacja) mają bardzo duży wpływ na to co dzieje się w polskiej rzeczywistości ekonomicznej, gospodarczej, i społecznej.
            https://forsal.pl/artykuly/1470525,przez-lata-zamoznosc-polakow-rosla.html

            • w jaki sposób wzrost programów socjalnych przyczynia się do wzrostu zamożności Polaków? Przecież te programy polegają na tym, że jedni płacą drugim, tzn. rząd nie ma własnych pieniędzy. Więc Polacy płacą sobie zwiększając w ten sposób swoją zamożność? Bilans zawsze musi wyjść na 0. Co do zwiększania płacy minimalnej, jest to tylko jeden ze sposobów podnoszenia podatków, bo 100 zł podwyżki to kilkadziesiąt zł większy podatek, wg mnie w podnoszeniu minimalnej pensji chodzi TYLKO o zwiększenie dochodów budżetowych, oczywiście mówi się, że pomagamy zatrudnionym (czy raczej zmuszamy pracodawców do większych wydatków albo przechodzenia w szarą strefę). To nie jest wszystkie takie proste, jak piszesz. Mnie Trader przekonuje, bo jest to zgodne z tym, co widzę, ale myślę, że ogólny obraz jest prawidłowy. Oczywiście zakładam, że któregoś dnia zobaczę coś, co przeczy Traderowi. Zresztą nie ze wszystkim się zgadzam, np. nie jestem przekonany do „Sławka” 🙂

              • Odpowiadam:
                1/ Rząd ma pieniądze Polaków, których jest dysponentem. Jeżeli z budżetu państwa pieniądze dostają Polacy to Polacy się bogacą, bo te pieniądze mogłyby trafić w różne miejsca, nie koniecznie do Polaków, co działo się za rządów PO-PSL. Bilans nie musi być na zero także z innych powodów (źródła dochodów państwa są nie tylko od Polaków).
                2/ Nie pisałem o płacy minimalnej tylko o wzroście średnich wynagrodzeń. Ten wzrost był podstawą, że zamożność Polaków w ostatnich latach wyraźnie rosła. Nie zgadzam się z tym co piszesz o płacy minimalnej, ale nie o tym dyskutujemy, to nowy, niepotrzebny wątek.

                • dzięki za odpowiedź.
                  Rozwój Polski niekoniecznie jest związany z działaniami rządu, świadczy o tym choćby fakt, jak bardzo i szybko się rozwijaliśmy na początku lat 90., kiedy prawo było bardzo proste, w wielu aspektach, np. działalności gospodarczej, zakładania firm, zostało w dużym stopniu skasowane, pozostawiono tylko konieczne elementy (oparto się na prawie przedwojennym). Potem z czasem tylko dopisywano nowe przepisy i regulacje, co spowodowało, dlatego weszliśmy do grupy 10 państw, gdzie firmę prowadzi się najtrudniej. O tym, jak na pocz. lat 90. łatwo prowadziło się firmę, a jak potem państwo poprzez regulacje zaczęło bardzo utrudniać życie przedsiębiorcom, mówi często Roman Kluska, założyciel Optimusa. A więc wzrost PKB nie musi świadczyć o mądrości rządzących, Polska się rozwija NIEZALEŻNIE od decyzji władz. Oczywiście robią też sporo dobrego, na szybko mogę wymienić: cyfryzacja urzędów, obniżka podatku dochodowego z 17 na 12% i podniesienie kwoty wolnej od podatku. To są plusy, które wymieniłem, minusów nie wymieniam. Ogólna zasada jest taka, że im niej regulacji tym lepiej. A więc im mniej ingerencji państwa, tym lepiej. Świadczy o tym casus ustawy Wilczka z końca lat 80. (absolutnie minimalistycznej w swoich zapisach).

                  Co do dysponowania dochodami z podatków, zgadzam się – rząd może to robić lepiej i gorzej. Ale raczej to, czym dysponują, to jest mniej więcej to, co pozyskują od obywateli (wpływy zewnętrzne są znikome). Popieram wspieranie rodzin, ale już niekoniecznie wsparcie dla obywateli zza granicy. My nadal jesteśmy krajem na dorobku i wcale nie mamy na kolejne programy socjalne (rząd wydał zbyt dużo w czasie covida, dlatego teraz jest uzależniony od pożyczek unijnych w ramach KPO, które dostaniemy pewnie po zmianie władzy, w dodatku musimy spełnić warunki – a więc zepsuć swoje prawo, a potem jszcze częściowo oddać te pieniądze z odsetkami). Gdybyśmy byli bogaci, nie musielibyśmy brać tej pożyczki ani realizować bzdurnych „kamieni milowych”. A więc – jesteśmy biedni, kraj ciągną do przodu przedsiębiorcy, stąd mamy duży wzrost gospodarczy – wynika on WYŁĄCZNIE z pracy obywateli, a nie z działań rządu. I ta praca wcale nie jest u nas taka opłacalna, bo często zarabiamy grosze w porównaniu do tego, co można zarobić np. we Francji za takie samo zaangażowanie. Jestesmy ciągle biednym krajem niestety.

Ostatnie posty

Jan Paweł drugi

Droga do niepodległej Polski

Niebiańskie istoty

Konie

Owczarek niemiecki

Góry

Media