-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
Tylko Polska zamieszczony w temacie Polityka
Ludzka przyzwoitość. Chyba to pojęcie zniknęło w ostatnim czasie ze słownika Polaków. Wytarło się. Wymazało. Przestało istnieć.
Nawet oskarżony w procesie karnym, a także skazany odsiadujący wyrok w razie choroby może starać się o zawieszenie sprawy bądź kary na czas rekonwalescencji. Pan poseł Ziobro nie jest oskarżonym, póki co jest to jakaś wendeta poprzedniej opozycji. W stanie choroby nikt nie byłby w stanie się obronić, ponieważ większość sił trzeba poświęcić walce o zdrowie bądź życie. A każdy człowiek, nawet ten wobec którego są pewne dowody, ma prawo do obrony. Póki nie ma wyroku, jest się zaledwie podejrzanym. Jeżeli nie szanujemy prawa do obrony, skazujemy kogoś przed zapadnięciem wyroku, przestajemy być państwem demokratycznym aby stać się autorytarnym.
Czy jako społeczeństwo sprawiedliwe i demokratyczne nie powinniśmy oczekiwać rozpoznania sprawy w sposób właściwy i rzetelny, kiedy pan poseł Ziobro wróci do zdrowia? Czy tak bardzo jednak to społeczeństwo jest rządne krwi, że chce kopać leżącego, a nawet poświęcić ludzkie życie, byle wendecie stało się zadość? Czy nienawiść aż tak zaślepiła ludzi?
Rak. To straszna i w wielu przypadkach śmiertelna choroba, pełna walki o każdą sekundę życia, pełną bólu, cierpienia. Człowiek nie powinien być czymkolwiek innym zaabsorbowany poza walką o pokonanie tej choroby.
Tymczasem pan poseł Ziobro musi ciągle oprócz walki z chorobą, czytać bądź słuchać słowa o tym, że niby symuluje, choć przedstawia zwolnienia lekarskie, których sobie przecież nie wystawił sam! Jakie ludzie mają dowody, że uważają jego chorobę jako wymysł? Czy choroba wybiera dogodny moment? Może się pyta, czy zaatakować w tym momencie albo poczekać, bo ktoś jest głodny zemsty? Każdy może być na miejscu pana posła Ziobry. I kiedy będziemy najsłabsi, leżący na łożu potencjalnej śmierci, chcielibyśmy być oskarżani, że sobie to wymyśliliśmy?
Przyznam, że nie bardzo lubiłam posła Ziobro. Doceniłam go, kiedy przemówił w sejmie do obecnego rządu i obiecał, że czas mija szybko i ani się obejrzą, a minie cztery lata i wtedy będą oni rozliczani i odpowiadać być może karnie. Doceniam też jego zdanie na temat Unii. On mówił, że PiS popełnia błąd, że niepotrzebnie ulega jej naciskom, a tymczasem jej działania idą na niekorzyść Polski. Był gotowy nie przyjmować KPO. Uważam, że te całe KPO nam wyjdzie bokiem. To trzy srebrniki, które wydadzą naszą suwerenność. Bez rozlewu krwi.
Podjęłam temat Ziobry, ponieważ przeczytałam dziś artykuł, gdzie lekarz zapewnia, że pan poseł Ziobro nie symuluje i faktycznie jest chory. Naprawdę lekarz musi to zapewniać na łamach Interii, aby ludzie uwierzyli?
I to prawda że czas mija szybko. Kiedyś ci co rzucają słowa o symulacji, mogą sami być chorzy, a nad nimi będzie wisieć widmo sprawy karnej. Choć może ci co posądzają o symulację, osądzają pod względem siebie. Pan poseł Giertych na widok policji zemdlał, a potem uciekł aż do Włoch. Taki odważny, czy aż tak niewinny?20 Komentarzy-
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@zuziar dlaczego?
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
@chicku Demokratyczne państwo prawa jako naczelną wartość stawia człowieka i dobra dla niego najcenniejsze,czy to co się dzieje w Polsce tak wygląda?
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@zuziar tak, choć różne rzeczy są cenne dla różnych osób, akurat przy władzy jest koalicja, która reprezentuje ludzi, dla których wartości konserwatywne nie są ważne. W Polsce jest demokracja, ze wszystkimi jej wadami, oczywiście partia nie rządzi elegancko, łamie prawo, ale nie łamie demokracji (działa w ramach demokracji, czyli walczy o głosy wyborców i jest tymi głosami legitymowana do rządzenia)
-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
@chicku Tu nie chodzi o wartości konserwatywne. Dla mnie osobiście jest obojętne, kto stoi przy władzy. Czy jest to prawica, lewica, czy liberałowie byle działali na korzyść Polski. Ten rząd nie działa z zasadami demokratycznego państwa! Stworzyli koalicję, mają większość, więc sposób ich działania jest tym bardziej nie zrozumiały. Zajęcie siłą mediów, aby stworzyć drugi upolityczniony tvn, choć miało to być odpolitycznienie. I to przejęli za pomocą uchwał a nie ustawy. To jest sprzeczne z prawem o czym świadczy że KRS nie wpisało nowych rad nadzorczych tvp i polskiego radia. Przejęli uchwałą i siłą Prokuraturę Krajową. Krzyczeli Konstytucja a teraz sami potraktowali ją jak szmatę. To jest według pana państwo demokratyczne? Przecież oni przeprowadzili zamach stanu, a do tego niszczą Polskę. Dalej sobie przyklaskujcie i wierzcie, że to demokratyczny rząd, który sprawił, że już nigdy nie będzie traktowany poważnie żaden marszałek czy premier. Zrobili z sejmu cyrk. Żyjemy w państwie niedemokratycznym, gdzie bardziej od prawa i dobra Polski ważniejsza jest zemsta i dobro Niemiec. Już za to powinni odpowiadać za zdradę. Hitler też został wybrany demokratycznie i mimo że nazywał Niemcy krajem najbardziej demokratycznym na świecie, postępował niedemokratycznie. Myśli pan, że Niemcy od razu nazywały siebie państwem totalitarnym, że Niemcy tak mówili o swoim kraju? Tak jak Hitler zapewne uważali się za kraj demokratyczny. Nie nazwanie się demokratycznym liczy a czyny. I Jakubiak dobrze powiedział, że winnymi rozbioru Polski będą nie koalicja 13 grudnia, a ci którzy ją wybrali wbrew rozsądkowi. Ja dodam że winni będą też ci,m którzy bagatelizują działania Koalicji 13, uważając że są demokratyczni. Jak można krytykować PiS, a postępować o wiele gorzej od nich? Co za hipokryzja. Ludzie są naprawdę ślepi i zapłaczą nad grobem nieistniejącej Polski.
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
@joostyn „Dla mnie osobiście jest obojętne, kto stoi przy władzy. Czy jest to prawica, lewica, czy liberałowie byle działali na korzyść Polski.”
Dobre, moja mama powiedziała dokładnie to samo.
-
-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
@chicku Zasada demokratycznego państwa prawnego oznacza, że wszystkie organy władzy w Polsce i instytucje państwa powinny działać zgodnie z obowiązującym prawem. Najwyższą moc prawną w państwie ma Konstytucja. A nie działają zgodnie z prawem, więc nie ma demokracji. To że zostali wybrani przez lud w sposób „demokratyczny”, choć ja uważam, że wybory były oszukane, ale niech będzie, to tylko jeden punkt demokracji. Ale też na bycie państwem demokratycznym jest postępowanie jak wyżej zgodnie z prawem, bez użycia siły. Jeżeli postępują wbrew temu, więc jest to państwo niedemokratyczne. I w żaden sposób mi pan to nie wytłumaczy, że jest inaczej.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@joostyn w każdym państwie władza jakoś łamie prawo, czasem mniej czasem bardziej. To znaczy, że nie ma państw demokratycznych.? Pis też niestety nie był tutaj święty, żałuję, że nie wyznaczyli trendów poszanowania dla instytucji, tylko tworzyli nowe (np. Rada Mediów Narodowych). Oczywiście Platforma przegięła i pobiła wszelkie rekordy łamania zasad prawa i instytucji, ale też nie sprawiła tym, że to wykonało się w ramach państwa demokratycznego (zostali wybrani i ciągle działają tak, by wpływać na społeczeństwo w przestrzeni medialnej) – to, co się wyprawia, ta ciągła walka – to niestety właśnie efekt demokracji. Niestety jest to wulgarna prymitywna demokracja, ale nie powiedziałbym, że nie żyjemy w państwie demokratycznym. Jesteśmy częścią zachodniego świata cywilizowanego, uprawiamy politykę jak uprawiamy, ale nasz system to ciągle demokracja i w ramach jego funkcjonują nasi beznadziejni politycy. Nie zmieniajmy definicji słów, bo jest to domena lewicowych rewolucjonistów, dla których definicje nie mają znaczenia.
-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
@chicku To że gdzie indziej tak jest, to nie znaczy, że jest ok. Państwo jest niedemokratyczne, bo łamie prawo. Koniec kropka. Jeżeli mam przyklasnąć panu opinii, to powiedzieć trzeba że hitleroweskie Niemcy były demokratyczne i kochały Żydów i Polaków. To tak jak powiedzieć że Putin jest demokratą. To że np. ktoś kogoś zamordował, to mam to akceptować, bo według niego postąpił ok. Albo inaczej to że np. ktoś został wybrany demokratycznie, ale bierze łapówki, to jest ok, bo inni też biorą? To hipokryzja i wybielanie zła. PiS postępowało źle, ale ci postępują o wiele gorzej i to mówią nawet przeciwnicy PiS. To że ktoś ukradł hulajnogę, to teraz ja mogę ukraść samochód? Może trzeba zabawić się w dziki Zachód. Więc proszę sobie darować. Demokracja to nie tylko to, że pójdzie pan sobie do urny i zagłosuje. Więc pana tłumaczenie bo inni też kradną do mnie nie przemawia.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@joostyn zgadzam się, że to nie jest OK. Ale często takie rzeczy idą w parze z demokracją, powoduje ona, że frakcje się mniej lub bardziej zaciekle zwalczają. I nie wynika to z faktu, że gdzieś jest młoda gdzieś stara demokracja, bo to samo jest w USA i to samo w Polsce. Ale to, że politycy łamią prawo nie oznacza, że działają niedemokratycznie, tylko że działają bezprawnie. W ogóle powinny być za to poważne kary, bo polityk jest osoba szczególnego zaufania.
-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
@chicku Dalej uważam, że to jest niedemokratyczne, to że wszyscy wzruszają ramionami i mówią, bo tak już jest, powoduje, że robią co chcą. To przez nasze przyzwolenie wycierają Konstytucję, wszelkie zasady o nie powiem co. Plują nam w twarz i mamy mówić, że wiatr wieje? Nie, nie ma przyzwolenia. Będę uświadamiać ludzi po kolei, że nie żyjemy w państwie demokratycznym i nie możemy się na to godzić. Musimy walczyć o demokrację bezpośrednią i pogonić wszystkich, którzy działają przeciw Polakom i Polsce. Jeśli przegonimy tych skorumpowanych, zepsutych polityków, skończą się między Polakami kłótnie.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@joostyn tylko, że demokracja nie ma tutaj nic do rzeczy. Jeśli lud wybrał pajaców, to znaczy, że to nie jest demokracja? Wg mnie manipulowanie pojęciami nie jest dobre, demokracja to demokracja, trzeba nazywać rzeczy po imieniu. No bo inaczej, skoro zarzucamy im brak demokracji, to jaka spadnie na nich kara? są kary za łamanie demokracji? chyba nie. Mówimy jak jest, zarzucajmy im łamanie prawa, nie demokracji.
–
co rozumiesz przez demokrację bezpośrednią? Jak wg Ciebie zmieniłoby to zasady? Myślisz, że w wielu miejscach znów nie wygraliby ci sami? Jak czytam komentarze na fb, gdzie ponad 90% z nich broni pomnika rewolucji październikowej w Rzeszowie, to mam wrażenie, że niektórym nic nie pomoże..
-
-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
@chicku Pan dalej nie rozumie pojęcia państwa demokratycznego. W pana pojmowaniu ogranicza się ono tylko do głosowania. To ograniczone myślenie.
-
![Zdjęcie profilowe Łukasz]()
@joostyn twierdzenie czegoś więcej jest ideologizowaniem. Zostawmy pojęcie demokracji, jest to sucha formuła, która określa, w jaki sposób wybieramy władze. Zresztą implikuje ona własnie to, że obozy walczą ze sobą, to jest element kultury demokratycznej, kultura bywa lepsza lub gorsza, u nas jest dość kiepska, ale nadal jest to demokracja. Dajmy spokój wciąganiu tego słowa w jakieś wyższe idee.
„Demokracja jest formą ustroju państwa, w którym obywatele sprawują władzę bezpośrednio lub za pośrednictwem wybranych przez siebie przedstawicieli. Obecnie w większości państw dominuje forma władzy pośredniej, co oznacza konieczność wyboru reprezentantów.”
oczywiście, że demokracja ludowa nie była demokracją. Ale zobacz, co my teraz robimy. Oni określali komunizm demokracją, a my o demokracji mówimy, że nią nie jest, a więc ten sam zabieg, tylko w odwrotną stronę. A wszystko wbrew logice. W Polsce panuje ustrój demokratyczny, a więc jest demokracją, jeśli tak nie jest, to niech Pani poda argumenty, ale logiczne argumenty, chętnie przeczytam, może zgodzę się z Panią, jeśli będą słuszne. Manipulowanie pojęciami jest moim zdaniem lewicowaniem. Lewacy tak robią.
-
-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
@chicku Na siłę chce pan postawić na swoim, ograniczając się do połowicznej formułki, którą można znaleźć w internecie. Może pan przytoczyć ich kilkadziesiąt, ale nie zmieni pan tego, że Polska nie jest krajem demokratycznym. Pan się skupił tylko na pierwszym punkcie. Wyborcy idą do urn, głosują, wybierają swoich przedstawicieli, ale to na tym się nie kończy. Ma pan ograniczone spojrzenie. Dlaczego więc system nazistowskich Niemiec jest nazywany totalitaryzmem? Przecież Hitler został wybrany demokratycznie? Już to poruszyłam wcześniej, a pan nie potrafił się ustosunkować do tego. Hitler uważał się za demokratę, a Niemcy za najbardziej demokratyczne państwo na świecie! Ale jednak nie było to państwo demokratyczne, mimo wybranego demokratycznie Hitlera. Przeraża mnie takie ograniczenie. Dlatego Tusk, Bodnar, Hołownia, Sienkiewicz i inni będą robić zamach stanu bez protestów z zaślepionych ludzi, bo mogli zagłosować. Unia robi to samo. Nie liczy się tylko głosowanie, a to co przedstawiciele robią dalej. To co widzimy to anarchia a nie demokracja. W Rosji ludzie też mogli teraz pójść do urn i głosować, ale czy Rosja jest państwem demokratycznym? Nie. Widział pan jak działali ci z Koalicji 13, robili i robią co chcą bez poszanowania prawa, w demokratycznym państwie obowiązuje prawo, Konstytucja, ustawa nad uchwałą. Obowiązuje wolność słowa, a chcą nam tą wolność zamknąć poprzez zakaz „mowy nienawiści”, czyli wszelkiej krytyki. Niech pan otworzy oczy, bo jest zaślepiony. Wybory są nawet w państwach niedemokratycznych. Naprawdę może pan przytoczyć tu kolejne 100 formułek, ale mnie pan nie przekona. Dlaczego? Ponieważ ja patrzę z otwartym umysłem. Właśnie takich, którzy potrafią patrzeć szerzej są niszczeni przez system. Oni lubią ludzi otumanionych, posłusznych, nie próbujących patrzeć samodzielnie. Co z tego że zostali wybrani, jeżeli łamią demokrację?
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Aleksandra]()
@joostyn Dokładnie bo na tej samej zasadzie Putin twierdzi, że jest demokratycznie wybrany a Rosja to demokratyczny kraj. W praktyce robi co chce i nie ponosi konsekwencji jak obecny rząd.
-
-
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Tylko Polska]()
@zuziarMa pani rację. Polska już nie jest państwem demokratycznym. Demokracja nie kończy się tylko na wyborach, które i tak 15 października były wątpliwe, bo nie obowiązywała cisza wyborcza, ludzi przekupiono pizzą i kawą roznoszoną przez polityka, gdzie obok komisji stał samochód z logo Platformy Obywatelskiej. To że w jednym mieście głosował jeden uprawniony mieszkaniec, reszta to przejezdni. To że pytano ludzi czy chcą karty do głosowania w referendum. Mnie też pytano. Więc to nie jest wymysł. To że streowano wynikiem wyborów za pomocą aplikacji. Sam Giertych pisał, żeby jeszcze parę osób przyjechało głosować w jego rejonie, bo są już blisko. PiS zawiniło, bo nie dopilnowało, ale wybory na pewno były przeprowadzane z kombinacjami. Powiem więcej. Pamięta pani ostatnie wybory prezydenckie w USA i szturm Trumpa na Kapitol? Uważałam, że to wynik jego frustracji, a może i tam wybory zostały sfałszowane? Na świecie panują teraz ludzie, którzy pod pozorem demokracji, robią co chcą. A kupić można prawie każdego.
-
![Zdjęcie profilowe Ania]()
@joostyn dokładnie
-
-
-
![Zdjęcie profilowe Anula]()
Zgadzam się, ludzie tracą najważniejsze swoje wartości. Nie wiem jak można w takiej sytuacji człowiekowi jeszcze dowalać. Też nie miałam jakiejś tam sympatii do P. Ziobro, ale to co go spotkało jest straszne. I bardzo mu współczuję, nie życzę tego nikomu i mam nadzieję, że wyjdzie z tego.
dokładnie, te reakcje nie licują z kulturą, są spoza naszej cywilizacji, jak to ujął Warzecha, gdzie jest jednak szacunek do cierpienia czy choroby. Ziobrę lubię właśnie za to jego rozsądne stanowisko, dokładnie to, o czym mówisz, a więc KPO, podejrzewam też, że gdyby miał większy wpływ, nie podpisalibyśmy np. uzależnienia środki za praworządność, czy niczego, co wchodzi w naszą suwerenność i oddaje kompetencje Unii w naszych wewnętrznych sprawach.