• Czy wiecie, że w czasie II Wojny Światowej na terenach Polski istniał Kościół Starokatolicki, który wobec „neutralności” i braku oficjalnego potępienia działań hitlera przez Papieża Piusa XII nie uznawał zwierzchnictwa Papieża?

    Właśnie z tego powodu Kościół Starokatolicki nie mógł się nazywać Rzymskokatolicki mimo, że zasady wiary, Sakramenty, o…Zobacz więcej

    3
    29 Komentarzy
    • Mam nadzieję, że papież Franciszek się zreflektuje i stanie po stronie prawdy, bo nie można usprawiedliwiać agresora, zbrodniarza w czasie kiedy on nie myśli zakończyć wojny, którą rozpoczął, który nadal zabija niczemu nie winną ludność cywilną.
      Chwała Bohaterom, wszystkim ofiarom komunistycznego totalitaryzmu.

      2
    • Myślę, że ten opór względem uznania zwierzchnictwa papieża przez skądinąd bohaterskich w relacjach z komunistami starokatolików nie był zbyt mądry. Papież dzięki swojej działalności uchronił przed smiercią w czasie II wś. – jak się szacuje – nawet 800 tyś. Żydów. Oficjalne poparcie mogło nieść bardzo poważne konsekwencje. Papież to wiedział, choćb…Zobacz więcej

      1
      • Tutaj sytuacja jeszcze bardziej jest skomplikowana, bo pierwotnie Kościół Starokatolicki (wcześniej nazywał się Narodowo Polski) był zawzięcie zwalczany przez hitlerowców jako nieuznany przez Papieża. Hitler generalnie mordował wszelkie wyznania i zakony, które nie były stricte rzymskokatolickie. Hitler postawił jednak Starokatoliko…Zobacz więcej

        2
        • trzeba też oddać sprawiedliwość duchowieństwu katolickiemu – w czasie wojny zginęło 3 tyś. polskiego duchowieństwa, czyli 20% przedwojennego stanu. 29 kwietnia to Dzień Męczeństwa Duchowieństwa Polskiego w czasie II wojny światowej.

          ze strony IPN:
          „Symbolem męczeństwa polskiego duchowieństwa w latach 1939–1945 jest KL Dachau pod Monachium, do…Zobacz więcej

          2
          • No właśnie o tym piszę, że mordowano osoby duchowne i byli to głównie zakonnicy i księża Narodowego Kościoła Polskiego. Przykładem jest uwięziony Maksymilian Kolbe wraz ze swoimi zakonnymi braćmi. Zauważ, że łatwo było znaleźć i wymordować wszystkich księży. Hitler jednak nie więził księży rzymskokatolickich, no chyba, że się buntowali. Wręcz w…Zobacz więcej

            1
            • OK wydaje mi się, że stawiasz tezę, że hitlerowcy oszczędzali katolickich duchownych. Na pewno nie neguję męczeństwa polskiego Kościoła narodowego (zdaję się na wiedzę od Ciebie w tej kwestii), jednak ta teza o oszczędzaniu duchownych katolickich wydaje mi się jednak zbyt daleko posunięta.

              odnośnie duchownych w ogóle Niemcy traktowali ich ja…Zobacz więcej

              1
              • No właśnie, to jest bardzo pytanie i dobre badanie historyczne, aby ustalić ile w liczbie 2794 zamordowanych osób duchownych było Księży i biskupów rzymskokatolickich. Owszem niektóre parafie były totalnie niszczone, jednakże 80% duchowieństwa ocalało.

              • I jeszcze jedno, ksiądz katolicki to nie zawsze jest ksiądz rzymskokatolicki.

                • „W diecezji włocławskiej wymordowano 49% duchowieństwa, w chełmińskiej – 48%, w łódzkiej – niemal 37%, w poznańskiej – 31%. Na polskim Pomorzu (diecezje włocławska i chełmińska) spośród 690 księży narodowi socjaliści aresztowali (według wciąż nieprecyzyjnych szacunków) 460 kapłanów.”

                  by to znaczyło albo, że starokatolicy mieli przed wojn…Zobacz więcej

                  2
                  • Nie piszę, że ktoś nie ginął, piszę tylko o tym, że jeśli ktoś ocalał, to był raczej księdzem rzymskokatolickim, a nie zakonnikiem. Ginęli przeważnie Ci, którzy nie chcieli współpracować.

                    1
                  • A układ hitlera z Papieżem był, inaczej hitler Papieża by aresztował. W tamtych czasach wszystko było 0, 1. Nie chcesz współpracować – giniesz.

                    1
                    • Nie można stawiać tak poważnych tez bezpodstawnie. Wolałbym, byś miał podstawy ku temu, podeślij coś nt. tej „umowy” z papieżem. Ja ze swojej strony na końcu tego tekstu wklejam cytat z artykułu „Zamach na Piusa XII? Próba porwania papieża” (dostępny w internecie), gdzie jest odpowiedź na pytanie, dlaczego Hitler zostawił Watykan w spokoju (mimo p…Zobacz więcej

                      1
                      • Podstawę sam przytoczyłeś. Hitler liczył się z niemieckimi katolikami, dlatego nie ruszał Watykanu, bo ten nie dawał oficjalnie takowego pretekstu. Nie pisałem o „umowie”, tylko o „sztamie”. Sztama jest poza oficjalną umową i polega na tym: ja nie krytykuję oficjalnie Ciebie, Ty zostawiasz mnie w spokoju… Na tym polegał „układ”……Zobacz więcej

                        1
          • „„Klechy są naszymi śmiertelnymi wrogami” – grzmiał Hans Frank. Od momentu najazdu na Polskę we wrześniu 1939 roku Niemcy zrobili wszystko, by wyplenić z kraju katolicyzm, uważany za „ostatnią ostoję polskiego nacjonalizmu”. W praktyce oznaczało to jedno: likwidację polskiego duchowieństwa.”

            htt…Zobacz więcej

            1
      • wiki:
        „Jak pisze Andrzej Grajewski: znanych jest wiele świadectw uratowanych dzięki Piusowi XII Żydów, którzy publicznie dziękowali mu za ocalenie. We wrześniu 1945 roku Światowy Kongres Żydów ofiarował 20 tys. dolarów (wartość w 2021 roku ok. 295 tys. dolarów) na prowadzone przez Watykan instytucje charytatywne w dowód uznania tego, co Stolic…Zobacz więcej

    • A może papież Franciszek obawia się prześladowania katolików w Rosji? Nie są co prawda liczni, ale są, więc gdyby Rosja była jednoznacznie uznana winną agresji na Ukrainę, a putin nazwany zbrodniarzem, to prawdopodobnie doszłoby do prześladowań katolików w Rosji.

      2
      • Może… tak samo można tlumaczyć brak potępienia hitlera przez Piusa XII, bo chciał ocalić Księży rzymskokatolickich. Tylko jak to się ma do smierci Maksymiliana Kolbego, który wolał oddać swoje życie za innych, byleby tylko stanąć w prawdzie.

        1
    • Nie wiedziałam ale mnie to nie dziwi. Kościół anglikański ma wiele wspólnego z katolickim ale…. głową kościoła jest król. Kościół greko – katolicki podobny do katolickiego ale nie uznaje papieża. Nawet część protestantów jest protestantami jak luteranie bo mieli dość Watykanu. Co do tego szczekania to się akurat z Frańciszkiem zgadzam…Zobacz więcej

      • Czy uważasz, że w 2014 gdy putin zaatakował Ukrainę, też „szczekało NATO” ?

        1
        • USA się kręci wokół Ukrainy jakoś chyba od 2006 roku… kiedyś tu takki post udostępniłam z krótkim podsumowaniem. Oczywiście nic niezgodnego z prawem nie robią, takie tylko „drażnienie kijem misia” – to już moje autorskie określenie 😉 Nadal to jednak nie usprawiedliwia reakcji Kremla i działań mających na celu jak największe zniszczenia na te…Zobacz więcej

      • grekokatolicy uznają papieża

        2
        • A to tego nie wiedziałam.

          • właśnie tak powstali 🙂 oddzielili się od prawosławia, zachowali liturgię, ale uznali papieża. z tego powodu w ZSRR byli zdelegalizowani i mocno tępieni

            2
            • Mnie się wydawało, że to przez rozpad cesarstwa na wschodnie Bizancjum i zachodnie Rzym ale może mi się porypało i nigdy nie wiedziałam gdzie w tym wszystkim są prawosławni 😁

              • jest to wszystko bardzo złożone 🙂 generalnie prawosławny dla mnie jest rodzajem wczesnego Kościoła protestanckiego, jednak zachowującego niezwykłą estetykę, prawosławie mocno przenika się z katolicyzmem, choćby na poziomie ikon (ostatnio bardzo wracają do Kościoła rzymskiego, kanon natomiast jest bardzo często rosyjski – głównie Rublov). Co do ko…Zobacz więcej

                2
    • @radek napisał:
      „Podstawę sam przytoczyłeś. Hitler liczył się z niemieckimi katolikami, dlatego nie ruszał Watykanu, bo ten nie dawał oficjalnie takowego pretekstu. Nie pisałem o “umowie”, tylko o “sztamie”. Sztama jest poza oficjalną umową i polega na tym: ja nie krytykuję oficjalnie Ciebie, Ty zostawiasz mnie w spokoju… Na tym polegał “układ”……Zobacz więcej

      2
  • Polecam nowy post

    Zdjęcie profilowe
    Historia lubi się powtarzać

    Kończąc papieski wątek ktoś w komentarzu napisał, że jeszcze kilka takich wywiadów Papieża Franciszka i trzeba będzie wprowadzić sankcje na Watykan… A tak na serio, to Papież Franciszek chyba nie zdawał sobie sprawy jak wielkie oburzenie wywołają w Polsce...

    Zobacz więcej
    2
    7 Komentarzy
  • Załaduj więcej postów

Ostatnie posty

Media